主题:【原创】医药采购谈判 -- 达萨
共:💬51 🌺222 新:
全看 树展主题 · 分页
/ 4
下页 末页
家园 【原创】医药采购谈判

国家谈判代表声泪俱下,大演苦情戏,总觉得很是怪怪的。

让我想起郭德纲的一个段子:一个人对面走来,对着我哭到:先生啊,你可怜可怜我吧。我没有钱,没有房,没有吃的,就剩下这把枪了!

通宝推:柴门夜归,
主题:4683375
家园 这是正能量

恍然大悟,原来谈判是这样的。

占据道德制高点,恶心自己,恶心别人。

帖:4683427 复 4683375
家园 场面上全靠演,背后博弈看不到

事实上中国拿到了极低的价格,美国、欧洲、澳大利亚等都要远高于这个价,我说的是算上医保支出的总价。

帖:4683440 复 4683375
家园 就是玩儿

忽悠病人少骂街用的,

这视频在抖音煽情,下面一群骂的,

老百姓亲身感受的事搞这种噱头只能起反作用

帖:4683445 复 4683375
家园 上周去医药开了点药

大多数的药的价格都已经跌倒都不认识。9合药只要42.5元,过去一盒药就100多。

帖:4683456 复 4683375
家园 我也经常买药

有时候在医院买,有时候在药店买。

多数药差不多价钱,有些药医院会便宜一点,像蒲地蓝,医院比药店便宜10%,钙颗粒(具体名字忘了),医院便宜15%左右,最离谱的是奥斯特韦,医院48左右,药店82。

集采还是有些用的。

当然了,我看到的很片面。

帖:4683467 复 4683440
家园 请问医院要挂号不?
帖:4683472 复 4683467
家园 舆论导向不对劲

医药行业是有问题,但这么搞,对新药研发打击太大了。不过,也可能就憋出来一个又治病又便宜的大杀器来😁

这位代表要是转行去房事监管多好

帖:4683477 复 4683375
家园
帖:4683495 复 4683472
家园 要我说,抢得好啊

今年9月份西安交大二院一条“丑闻”曝光:一个婴儿住院四天医疗费55万。曝光者嗮出了发票。

大伙一看,是一种药,价格55万。于是群情激愤,质问医生拿了多少回扣?

西安交大二院紧急公关,嗮出患儿亲属签字同意使用药物的意见书。有人还是不满意,认为家属被忽悠。随后家属发声,认可医院,认为医生救了患儿性命。

这个药叫诺西那生,美国渤健公司生产,治疗脊髓性肌肉萎缩症。2019年进入中国,一支170万。今年是55万。

=========

昨天央视新闻台播出的这条新闻发生在11月11日国家医保目录药品谈判上,张劲妮落泪谈判的就是诺西那生。为什么她要说“我的价格谈判权限是0”?为什么昨天还要播出?

张劲妮为福建医保局的,这轮医改集采的源头就在福建,有事请问詹积福。

帖:4683508 复 4683375
家园 宝推,是给国家谈判代表的
帖:4683531 复 4683375
家园 请教,新药研发贵在什么环节?
帖:4683545 复 4683477
家园 关键是天价药疗效是否无可替代?不是,降多了也是坑害国家

关键是天价药疗效是否无可替代?不是,降多了也是坑害国家

如果是新药,用得起的自费买就是了

帖:4683560 复 4683375
家园 一个药从开始到上市十几年

除了新冠这样紧急情况,通常一个新药出来需要十五年左右。

大概如下步骤

早期科研阶段,通常在大学和研究所完成,这个花的通常是国家的钱。不算直接成本。

有苗头的进入 discovery 和筛选优化阶段,这个时候进入公司,或者由科研院所继续转化,优化靶点,成药性研究,设计给药方式,大动物实验,这个阶段需要企业或者风险资金,开始烧钱,大多数失败。这个阶段可能一到三五年,花几百万。

少数苗子进入临床前阶段,主要是大动物的安全和药效学研究,生产工艺优化,确认及,放大为临床实验准备,超过半数没有问题,可以上人了。这个阶段一年到两年,花费一千到几千万,不算生产车间啥的。

临床一期,主要指标看安全,但全新药的话,仅仅安全性不够,还需要看到一些初步的临床效果。每个病人费用大概20-50万,不同病种和设计,需要十几个到一百个病人。每个病人费用也不同。这个阶段因为安全性不过关,废掉一大半。需要半年到一年。

临床二期小规模药效,几十到几百病人,因为观察指标多时间长,人均费用比一期高一些,时间一到三五年。如果是罕见病,二期数据好,FDA可能批准上市,常见病继续。这个阶段废掉一半。有时候实验设计不好,需要多个二期实验。通常癌症的二期需要上亿了。

三期:大规模安全和药效研究。几百人到几千病人,上万人的实验也有,人均费用和二期差不多。时间三到若干年。有时候需要两个三个三期才能获批,一半左右废掉,剩下的一半可能效果也不明显需要给病人在按照生物标志物细分,只有合适的病人才能用这个药。

研发费用高,不全是给药厂开工资了,也不全是药厂和资本的利润。这块国内内卷的厉害,药厂资本都是,已经有新药获批后无法获利,开始甩卖的了。

通宝推:方平,盲人摸象,潜望镜,陈王奋起,高地,方恨少,桥上,七天,审度,
帖:4683592 复 4683545
家园 医药集采是个大好事

基于医保医药编码和国家医疗大数据的信息来指导的集采,未来会越来越给力。

很多人可能不明白国家对医疗数据的掌握程度,这几年这个数据建设简直是丧心病狂。

担心医药公司利益乃至于影响创新药??不存在的。你不靠集采逼它,它躺在营销上吃的多开心,干嘛要搞新药研发。

帖:4683626 复 4683375
全看 树展主题 · 分页
/ 4
下页 末页