主题：【原创】茗谈201：海上余绪 -- 本嘉明

不一样。苏联能援助中国，是当作自己人看待的，开始的代价也不高。这是政治合作，并不是经济交易。后来交恶之后要价才变得像经济交换了。何况当时百废待兴，想造也造不出来。

而造不如买，一般是指有能力制造、有发展至高水平的条件（可能）。这个时候买，等于摧毁原本的发展可能。

同时，能买到的东西也是有限的。不把你当自己人，你真以为什么都能买？且不论近几年的制裁，09年以来告吹无数桩收购，是因为买不起吗？

就算代价高昂卖给你一点，也是严重受限的。比如当年的大型机，不允许军工计算，还有人专门监视。而近年的则是剥离技术资产，或者技术不允许出国，就一个壳。作为买家，你能接受？

当年引进的，有多少是人家淘汰的落后产能？只有九十年代买的那些还算好点，那也是因为原本的发展没有了，代价已经付了，不买白不买。

你早应该这么说： 【造不如买】必须批判，但是，买自己人的（比如苏联）不算。

可是，就算你设置了前提，那买【瓦良格】号航母，你还是没解释清楚应不应该买啊。。乌克兰的东西可不是自己人的东西啊。。

还有，高铁技术也是买的，这可不是当初苏联的东西啊。。这可是资本主义国家的东西，可是也买了。那到底应不应该买高铁技术呢？

你那稀烂的逻辑，也好意思来反驳我。

造不如买，本来就预设了可以造，可以发展出来造。要是完全没有能力，当然就会想办法引入了。可那就是只能买，而不是造不如买了。

买也如此，有时候买是经济上的衡量，自己造太慢，买不影响自己的发展，而且人家也会卖给你。

所以问题是你的理解不对。

法治（守序）是社会高速运行的基本条件，因为底层任何一个成本上升，都会有指数级的影响。甚至会让系统崩溃。这就导致，如果能够发展到一定程度，那么秩序一定运行良好，交易成本相对较低。

交易成本是指流程中各环节交接的成本。发展较差的地区或许事务本身的成本不高，但交易成本巨大（官僚惰性、权力寻租），也就是卡你交接。高速运行讲究效率，所以这方面很少有问题。

这和殖民地或者京城的情况是不同的。两者都有显著的政治影响，所以不会单纯以成本考量。尤其是殖民地可能有更高成本（单就法庭，与殖民利益不值一提）。而京城甚至可能更低，因为有政治压力。

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县城的说法比较夸大，中县只是常识，视差放大而已。也有时空差异。比如建置、程序改变较多。再说，县城完全可以受理，但是可以左右程序、枉法裁判，让你的成本无限上升。至少让你赢了也不顺心。

想象不到说明孤陋寡闻、见识浅薄、身陷信息茧房而不自知嘛

你的上限、下限我就都想得到嘛，哈哈哈哈。

儒家对科学、技术、工程有啥贡献，请讲讲

买和造，学习和创造，应用和创新，诸如此类，不是对立的，前者不影响后者，前者不应该促进后者。批评“造不如买、买不如租”，并非是不能买，不能租，而是批评他们投降，只能租而不允许买，只买而不允许造。

自古文人全靠卖

只能租而不允许买，只买而不允许造。

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谁是这么干的？

你们的话，都是些虚而又虚、空而又空的东西。没一点实质性的东西。你举几个例子也好啊。。

在你们吹嘘的毛泽东时代，他也买了大量的东西，包括苏联的，和西方的设备和技术。

我举的都是实例。

而你们都是在喊口号，没有举出一个实例来证明你们的观点。

你们采取的是一种很虚的辩论方式。

2014年5月23日，习近平总书记在上海考察“中国商飞设计研发中心”时指出：

“我们要做一个强国，就一定要把装备制造业搞上去，把大飞机搞上去，起带动作用、标志性作用。中国是最大的飞机市场，过去有人说造不如买、买不如租，这个逻辑要倒过来，要花更多资金来研发、制造自己的大飞机”。

其实，运十吃国内市场，三分之一，都够劲了。

太可惜了，这是多少钱和航空工业呢。

其实，自从小平同志在92年最后一次为麦道项目站台以后，已经没有什么官员和专家还认为运十应该下马了。

这是我在2017年写的帖子，到现在运十的正方还可以加很多人，而反方还是没有新人加入，起码我还没有发现。

运十的正方与反方

航空工业部自己也是哑巴吃黄连有苦说不出

他可是很滋润，以至于开除中委，也算奇景。

为之付出不少。