主题:【原创】关于包产到户的分析之一:起源与方法 -- 懒厨
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家园 言之有理。
帖:4744123 复 4744081
家园 你的疑问是有道理的

你的疑问我在这个帖子里回答了

江西萍乡的情况

种子化肥农机发挥作用确实是有个过程,而不是一蹴而就的。

国家大幅减少粮食统购和提高粮食收购价格,却是和包产到户的推行几乎是完全同步的,而且这个政策立竿见影,马上就能在农民的收入上见到成效。

如果是我的帖子的语气让你不爽,全是问号,很不好,这个我可以注意。昨天写这个帖子的时候确实时间有点赶,有几件事要处理完回去做核酸。

如果是我的数据让你不爽又无从辩驳,那么是我高看你了。我知道你的观点,但你并没有因为你的观点而粉饰你的调研记录,我以为你是个实事求是的人。

通宝推:阴霾信仰,桥上,
帖:4744144 复 4744115
家园 之前存的啊,陈米没吃过吗?
帖:4744156 复 4744081
家园 还有个立竿见影吃饱喝好的,分农村集体储备 -- 补充帖

农村集体储备

农村集体每年的年终分配,在完成国家征购,安排好社员生活的同时,还要落实生产队集体储备,生产队可委托国家代储。这个政策从六十年代到包产到户前一直在执行,到1980年,萍乡市集体储备粮食已发展到1248万公斤。实行农业生产联产承包责任制后,集体储备粮全部分给村民。1984年,国家清理代储粮,停办代储业务,人民公社解散。

当然,这也是一次性的,分完就没了。

而且以后农民再也不用再交集体储备了,所以看上去分到自己家里的又更多了。

代价就是农村集体没有了,过往农村水利建设的投资和建设主体——农村集体和集体积累,没有了,所以以后的兴修水利,要么不修,要么由国家投资。

有时候想,毛时代为后代修的水利真的太TMD多了,以至于后代可以躺在前人留下的树荫下逍遥十几年,还不知道感恩。

通宝推:西安笨老虎,青青的蓝,Rusher,西安笨老虎,阴霾信仰,老老狐狸,真离,
帖:4744185 4743903
家园 议价粮不是陈米
帖:4744186 复 4744156
家园 你的判断是对的
帖:4744191 复 4743878
家园 好少有人探讨农村剪刀差的根源,这个问题困惑我直到大学毕业。

中国自19世纪以来的问题, 基本上是“一个资源禀赋极差的、农民人口占绝对比重的、发展中的人口大国, 不得不通过内向型自我剥夺完成资本原始积累,以便跟得上西方以工业化为主要内容的现代化的发展问题“

帖:4744204 复 4743485
家园 五亿农民,四千万城市居民

这是建国初,而且城市是虚假工业城市居多,大多城镇撑死是个商品集散地。

中国传统城市就一直是剪刀差,哪有啥公平,新中国不过是一定程度削弱而已。

帖:4744221 复 4744204
家园 谁的议价?农民还是国家?

八十年代农民手里能有陈粮吗?

你说议价粮不是陈米,和我说我吃的是陈米有一毛钱关系吗?

我说的是这类陈米导致了城市市场粮食供应轻松可,你能反驳么?

这也导致了农村收粮不用多。从而农民吃粮也不太困难了。仅此而已。

通宝推匿名:1
帖:4744226 复 4744186
家园 以非农业为主的现代城市少

东北,上青天,武汉,太原。

好吧,这些其实也不太行。真是一穷二白,一塌糊涂,地狱难度开局。

通宝推:真离,
帖:4744227 复 4744221
家园 工人的物质生活就那么好么?
帖:4744268 复 4744204
家园 大概有五毛钱关系

好吧,我让一步,你说政府政府释放陈米,满足城市需求,你我都没有数字,我不跟你争论。

但当时除了议价粮越来越多之外,农副产品也越来越多,这个也是不争的事实,这些无需农民生产吗?

帖:4744282 复 4744226
家园 议价粮是那些应该进储备粮的新粮啊

还有本来应该公社留存的呀。

帖:4744290 复 4744282
家园 77-78年进口265亿斤,但是不够,只得动用储备粮。

刚好在各地更新了仓储体系,并且对外状态的改变可以减少储备。

帖:4744336 复 4743898
家园 其实很好查

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关键是要从统计年鉴、相关著作入手,调整关键词很容易百度到。虽然我是从电子书论坛和本地PDF着手的……

这里没有77-79年,但是77-78两年合计为1328万吨。可见一斑。

以上数据的主要问题是,没有反应出具体的生产、消费、流动、仓储,所以需要一些补充。比如

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以上出自《大国开放中的粮食流通》、《中国农村统计年鉴 2019》,有更直接的材料,比如《当代中国的粮食工作》和《当代中国粮食工作史料 上》但是手头没有。

通宝推:桥上,真离,qq97,审度,
帖:4744343 复 4743951
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