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主题:【原创】为什么说俄国不存在战败的可能性? -- 真理

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家园 马里乌波尔守军的意义被夸大了

俄军加东乌民兵大概10万人出头这点人,面对坚守大城市的20万乌军,根本没法包围,只能一块一块的啃。前期战术失败后,新上来的这位曾经叙利亚战争的指挥官,就是稳扎稳打,大炮开路,一口一口的啃。问题人数太少,不被牵制在马里乌波尔也会被牵制在别的地方。

马里乌波尔地理位置决定了俄军必须先拿下它,这样既保证了克里米亚赫尔松扎波罗热的安全,又能对顿涅斯克的乌军重兵形成南北夹击。这里大概有2.5-3万乌军,只剩下2000多人,加上被俘虏和突围逃跑的小部分,乌军死伤大概2万人。仗打成这样,还要说大功,那除非就是大家和乌克兰一开始就默认失败,多坚持一天就是胜利。

实质上,乌克兰还真是默认失败,要不然,不会坚守大城市,把阵地设在居民区,绑架居民当肉盾,这分明就是以后不想要东乌的地盘和人民了,所以随便霍霍吧。

当年傅作义还知道败局已定,不在北京不霍霍老百姓。乌克兰这一仗打完,会彻底失去东乌的地盘和人心。

另外,仗打成这样,摆明了乌军普通人成了炮灰,这对乌军的士气也是极大的伤害。

观网王白蔹那有一个战场示意图,太大了传不上来。

通宝推:北纬42度,
家园 低空太危险,高空太花钱。
家园 北约和美国还是看菜吃饭

原来还打算一分钱不给呢。爱死不死,制裁俄罗斯就可以了。

是乌克兰打出了名头,才开始提钱的。所以我看给多少,什么时候给还是要看战果而定。所以不排除现在还行所以钱就缓缓,如果差了一些就加一点,如果要崩了就赶紧闪人这种操作。我看乌克兰也是,如果俄罗斯威胁不大那就贪一贪,要是有可能药丸就少贪一点。双方都在坟头蹦迪。

我对俄罗斯挣钱这个事情存疑。而且就算挣一些能不能填上打仗这个天坑中的天坑更加怀疑。 不光是战损,还包括过去吃空饷的,装备以次充好的,这一打仗都必须得兑现了。别说俄罗斯了,我看谁也受不了。 所以如果有机会能更快打完是没有道理拖着的。

家园 分析的靠谱,二毛熬不过大毛
家园 所以说资本家并没有得“软骨病”

而是他们天生

骨头就是软的

家园 如果不能速胜,次优选择就是拖

按五藤兄总结,经济上划算,能源价格上涨有钱赚,敌对阵营还不得不继续买俄罗斯的能源,相当于以战养战。同时不停给二毛输血,一正一反,差额大的很。

而政治上,大毛的国际政治环境还能差到哪里;部队士气上,拖着打可以减少大规模战斗减员,而对家的士气越来越低迷;时间上,拖到秋冬季节,对家更惨。

现在大毛要防的是自己家底儿值钱的武器的损失和对家转而打不对称作战的策略。二毛如果正面硬刚,转入游击式的消耗战,那么就和苏联在阿富汗,美国在越南差不多。毕竟战争是手段,不是目的。

家园 主要是跟美军对比

十万俄军,传统打法确实是人不够。二战那种一场战役就几十上百万,人不够那就是捉襟见肘,打不了歼灭战。

但是自从美军海湾战争开始,打南联盟,阿富汗,伊拉克,利比亚,都是空军狂轰滥炸先行,不需要多大部队。等十万陆军出动,基本上就是打扫战场。

所以大家这个弯一时没转过来。

通宝推:玉米菜,
家园 可能是叙利亚的经验

对比美俄,美国在伊拉克,阿富汗,都是迅速获胜,然后十年二十年的泥潭,灰头土脸,且公认拖累了经济。

而俄国介入叙利亚,经济上没出大问题,低烈度可控,又获得了超额的话语权,基本达到了战略目的,算是相当成功。

估计普京还想老办法再来一次,步兵大炮,拖泥带水,虽然不像美军高来高去那么潇洒,花钱也少啊。

老实讲,现代战争,算经济账的话,导弹可比人命值钱多了。美国那种一天几百枚战斧丢出去,发抚恤金估计上万人呢。

家园 估计要进入比惨模式

就像唐伯虎秋香片段:谁敢比我惨?祈求华府收为奴隶。可怜一个国家混成这样。

家园 说的都对,但有什么办法

谁在演员这位置都得这么办,跑不掉也攻不上去(刚刚在扎波罗热以南二毛试图打坦克战结果完败),所以要么投降要么顽抗。而且乌军士气远没有一些帖子描述的那么不堪,马尔乌波尔就是例子,再比如Lyman,孤悬在北顿涅茨克河以北,一个月前河上所有桥梁就都被炸毁了(就是为了过这条河大毛试图架舟桥过河被轰得够呛),但二毛至今仍在Lyman坚守。

家园 我看有些人就是装傻充愣。

乌克兰军队弱么?

比伊拉克叙利亚越南强的多,不论是斗志、装备还是单兵素质,都强的多,而且背后有北约情报信息加持,比伊拉克叙利亚强的不是一点两点。比越战时的越南人强的太多。美国人打伊拉克倒是摧古拉朽,打越南啥熊样,这么快就忘了?越战美国花了2500亿美元,那可是1960年代的2500亿美元。参战美军650000人,韩军53000人澳大利亚40000人。美军光飞机损失8612架,其中3720为固定翼飞机,4892架为直升机。美军连化学毒剂都用上了,轰炸机不分军民一律狂轰乱炸,那张有名的裸体小女孩的照片,明天我给放上来。打成什么样?好意思说俄罗斯拉胯?

俄罗斯打的束手束脚,更像是内战,像是解放战争,比较克制。

没有狂轰乱炸,他要是像美国一样,对着基辅利沃夫哈尔科夫来一顿狂轰乱炸,乌克兰就不是500万难民了,而是1500万难民。战争打了两个月,水电气路油等基础设施都没动。跟美国打伊拉克打越南打南联盟比一比,俄罗斯要是也那样,会是什么结果?美军要是像俄罗斯这样打会打成什么样?

俄罗斯才出动多少人?

10多万人,打乌克兰20多万。

美军打越南65万人,还没加上盟友韩国澳大利亚泰国菲律宾。

美军打伊拉克,19万,英国4.5万。

我是觉得俄罗斯打成这样,挺厉害的。换成美国人来打,也不一定打的更好。

未来两周,恐怕是决定乌克兰军队命运的关键时期。北顿涅斯克乌军是被包围吃掉还是突围之后坚守?拭目以待吧。

战场上拿不到的,谈判桌上更拿不到。

对于普京和俄罗斯来说,消灭乌军只是第一关,后面波兰军队已经悄悄在西乌准备军火物资了,文尼察和日托米尔以西,波兰觊觎已久。连在乌东打仗的乌军都对波兰总统杜达的言论震惊不已。

通宝推:桥上,心有戚戚,独草,
家园 坚决支持波兰

中国政府都说了,复杂的历史经纬,那我平独镇露大波波也来历史一把。波兰-立陶宛联合,也就是三百年前。现在我波兰割下西乌,打通到立陶宛,理直气壮,对吧。

希望波兰强硬到底,拿下加里宁格勒,也叫东普鲁士。

家园 3月28日,波兰前国防部副部长、陆军司令斯克日普恰克

在接受波兰《超级快报》采访时说了一番令人匪夷所思的话,他称波兰有权对1945年以来“被俄罗斯占领”的加里宁格勒的归属权提出要求。

“必须说,它从来都不是俄罗斯的领土,就像我们曾经主张收复领土一样,要求这片领土是值得的。”

他(斯克日普恰克)还说,“也许加里宁格勒值得声索,在我看来,它是波兰领土的一部分。我们有权对俄罗斯占领的这一地区提出要求。”

虽然波兰官方还没有做出回应,但乌克兰立刻跳出来支持了。

乌克兰国家安全与国防委员会秘书丹尼洛夫昨天在电视节目上表示:支持波兰对加里宁格勒提出领土要求。丹尼洛夫称,“华沙的雄心将会影响俄罗斯的军事行动。”

2019年他(斯克日普恰克)还扬言,如果俄罗斯对北约国家出现军事冲突,北约应当动用核武器轰炸俄罗斯。

其实,斯克日普恰克不是一个人,而一批人。

1945年之前,加里宁格勒的名字叫柯尼斯堡,属于东普鲁士。

家园 等北顿涅斯克战役结束再看

我估计也就一个月

家园 波兰和韩国很像的,首先是国家的形成史

其次是近代以来的骚操作。

所以网上有个

“平独镇露”

的绰号。

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