主题:已经5月份了,可以对上海这波疫情做一个小小的复盘了 -- 舟轻云淡
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家园

帖:4740166 复 4739835
家园 还有一点,2021年上海就一直在外溢

近到江苏浙江,远到甘肃陕西,外省如临大敌,上海无声无息。

以21年12月杭州疫情为例,上海阳性返回绍兴参加丧事,上海传绍兴,绍兴传杭州,但是也只是溯源到绍兴为止,上海对于这例阳性在上海当地的传播链条,根本就没有重视。

3月之前上海在干嘛?在吹嘘“文邬双全”,在寻找文邬双全漫画创作者,要把这几张漫画收进上海档案馆,在嗲嗲地娇嗔“有张爸,就不怕”……再加上过水官BUG,以及后来暴露出的基层涣散问题,所以,在唯物的病毒面前,溃败只是时间问题,从高层到中层到基层的全面溃败。

通宝推:心有戚戚,赵行德,
帖:4740176 复 4740070
家园 我记得当时还宣传

奶茶店的员工阳性,查监控找密接,只要在摄像头上看到戴口罩的都不算密接,好像口罩就是金钟罩似的。

帖:4740202 复 4739821
家园 上海运气是真的好
帖:4740230 复 4740176
家园 现在批评上海动作慢了,没有像深圳那样及时

封城,是基于一个假设:如果上海及时封城,就可以像深圳那样只封1周,最多两周左右就可以解封了。

从现在的数据看,这个假设应该不成立。由于上海特殊的大量无症状感染者在3月上旬已经形成了大规模人群传播。即使发现华亭宾馆事件后及时封城,封控的时间也不可能是只有2周左右,仍然是和从3月底开始封控需要的4-6周,预计开始解封的时间大致相同。说上海的无症状特殊,是因为没有人能够预估必需封控如此长的时间。实际上,4月初上海开始封控时,我们根据当时的数据,就通知我们上海的团队和朋友,让他们做好5月中才能解封的准备。对于上海医院合作的同事,我们也是这么通知,当时他们还非常不理解。

有个在闵行区的朋友,居住小区从3月初就被封了,听了我们的预估,当时就破口大骂。我们也只能听着,给些安慰。如果要指责上海动作慢了,这些被长期封控的人应该最有发言权的。但相对于上海2千多万人口,他们多承受了2-3 周的额外痛苦。他们应该是最早开始解封的地区。

通宝推:朴石,
帖:4740232 复 4740090
家园 我手下医生也是和你第一段的理解相同

但我了解的疾控运作流程是不可能这样的。后来与方舱医生沟通后,确认了我的看法。我长期和上海合作了解的,可能有所需资源不足、没有按时到位导致的失误,但大部分上海基层工作人员是非常认真的。尤其在定义、流程细节上的认真,上海人说第二,国内是没有其他地区能说第一的。

帖:4740243 复 4740046
家园 我觉得跟身体素质挂钩或合适

病毒又不懂数学,不知道年龄,无非是那具躯体容易繁衍,身体素质差,肯定抗病毒能力弱,与年龄并没有必然的关系。

反正你我有大把的时间去看后面怎么发展,也许以后你会改变抗疫影响经济的观点呢。

帖:4740246 复 4739954
家园 魔都、深圳、西安再来一次或几次封城

是大概率事件。

帖:4740249 复 4740064
家园 关于上海无症状的依据是无CT影象

而不是普通意义上是没有发烧咳嗽之类的症状。当时已经厘清这个问题了吧?就是说上海无症状的标准跟方案九的通用标准不一样,是不是无症状,自己说了算,

帖:4740252 复 4739770
家园 我理解方案九是有问题的,因为就不是针对有大规模

无症状人群情况而准备的指南,上海疫情中在基层防控中是无法执行的。只能是上海疾控部门在发现问题后临时进行修改才能让基层执行。至于是否还需要国家级部门确认修改方案后才能执行,就不得而知了。如果这么官僚程序地做,就会更加耽误时间了。

上海的管理应该是:方舱接收无症状感染者;定点医院收治筛查发现的有症状患者和方舱转来的从无症状转归的有症状患者;重症患者还有指定的医院与团队。

封城初期是肯定有混乱的,方舱会有不能完全接收无症状感染者,以及与定点医院之间转运的混乱。各种混乱状态需要一段时间逐步解决。

帖:4740258 复 4740252
家园 不是一时冲动,是坚壁清野

进可攻,退则把财政消耗殆尽,能带走的一样不留

帖:4740279 复 4739996
家园 这个问题你说服力很不足

4月2日广泛流传的汪诘——朱渭萍通话录音,除了转发,也是经过《观察者网》这类算是上海的正经媒体公开的。录音中清楚的论述了“无症状”不是字面意义上的没有任何非正常状态,而是没有CT影象。这个录音当时很是轰动,一直没有正式的僻谣纠正或者正式说明,那么当成是真的是合理的。

夕河友你现在一句“我朋友”来推翻这一个月多以来大家承认的事情,怕是很没必服力。当然你可以说上海卫健委没这么说过,个人乱说,当不得数。不过这样更没说服力。

对了,汪朱都是“大号流感”说的支持者。当时看,汪还是有点特殊身份的,不是普通自媒体,朱是货真价实的浦东疾控中心主任。这个对话当时躺平派可是使劲推的使劲夸的。我认为他们之间的通话是有人协调过的,所以一个电话直接打到区疾控中心主任那,百忙的主任没有任何询问很自然的聊了二十多分钟。

帖:4740282 复 4739835
家园 你这么解释我才明白为什么手下的医生和

我一直对无症状有不同看法。我提到的朋友是在方舱管理中要求我帮助进行课题设计用来申请科研基金。首先需要确定的是他们在方舱中是如何定义无症状的,所以我专门组织了一次电话会议讨论,最终对方确认是我对无症状的定义。我之前也查过,我认定的无症状定义与网上可以查到的都有出入,是和汪诘—朱渭萍通话录音一致的,也是与第九版指南一致的。现在看来这个第九版指南不是为大规模无症状爆发而准备的,上海在按照第九版指南防控中做了适当调整,并且应该将调整上报了。

帖:4740298 复 4740282
家园 最少我相信自己的认识是浅薄的

正如月色网友所说,缺乏全局的信息,根本没法作出判断。如果判断对了,那多半是蒙的。

当然 对美国疫情传不起来了这个论点我现在是相信的。躺的不能再平都快小一年了。现在很多地方都取消对新冠生病的特殊休假了。意思就是得了新冠还要照常上班,不能有额外的病假

帖:4740299 复 4740246
家园 提供点我在深圳接触到的情况

我统计了我在深圳做核酸的情况:

2月3日——3月26日,共计30次。

3月27日——5月6日,共计27次。

平均下来做核酸的间隔时间不到2天,我做的数量感觉跟周围人差不多,中等偏上一点吧。目前深圳大多社区和公共场所仍然要求48小时核酸阴性证明才能进入。

我不了解上海爆发以前的具体情况,但从一个3月初从上海“逃”回深圳的朋友口中得知,爆发前他在上海做核酸竟然需要专门跑去医院去做。。。而深圳当时已经是大街小巷遍地核酸点了,不知这跟爆发有没关系。

通宝推:journal,
帖:4740364 复 4740232
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