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主题:转:俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

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家园 稻友们为了洗地,地域黑已经安排上了

码了那么多字,发明一个上海和沈阳造不好飞机,是因为在稻时代,卖笼子卖得不够多的神论。

实际上造飞机是一个全国性的大工程,现在被某些稻友贴标签的成飞出品歼二十,西飞出品运二十,实际都是全国航空体系的产品,这些航空体系,是在主席时代,由主要来自于上海和东北,这些工业基础较好的地区,数百万科学家,工程师,产业工人,进行人类史无前例的大三线建设而来。

举个例子,运二十名义上是西飞出品,但机翼可能是沈飞的,尾翼可能是贵飞的,导航系统可能是大连某公司出品,雷达系统是安徽某单位制造,起落架可能是广东某企业生产,弹射系统由湖南某单位开发。这种大型工程产品,是不可能由某一家或者某几家公司造出来。

就如黑海造船厂老总师感慨的,航母需要一个强国,需要几十个部,需要几千家配套工厂,大飞机这种产品,也是一样。

稻友们明面上是黑上飞和沈飞,打着的招牌是捧成飞和西飞,实际上就是在黑整个航空工业,宋院士杨院士们尚且不会黑上飞和沈飞,稻友们蹦哒得这么欢,实际还是在维护一个虚假的稻公形象。

与其上窜下跳,不如老老实实的解释一个问题,为啥干实事的企业,都是把毛泽东思想当做指路明灯,没有一个捧什么猫论臭脚的。

通宝推:阴霾信仰,
家园 电传飞控,莫名其妙

飞机电传飞控技术发展的前提,是集成电路产业尤其是微处理器技术的飞速发展。六七十年代研制的波音707,737,747,空客A300,都没有采用电传飞控技术。

民用客机最早采用电传飞控技术的是空客A320,1982年开始研制,1988年投入使用,波音最早采用电传飞控技术的是波音777,1990年开始研制。

空客1982年开始研制电传飞控时,运十都已经试飞成功了,它怎么可能用电传飞控?既然运10没用电传飞控,那电传飞控与运10何干?

西西河是理性和思辨的网站,别想着靠堆砌技术辞藻来增加自己观点的说服力。

国外几十年前的技术水平能不能达到,时间长短并不是唯一因素,有没有持续的技术投入和产业基础才是更关键的因素。之所以说运十能搞定1950年代末的波音707,是因为在60年代末中国已经消化和吸收了相当于二次大战前产业水平的156工程,并且有持续的投入仿制1950年代前期水准的运输机和轰炸机,因此当时的中国工业具备了拿下波音707的能力,这并不是凭空说的。

就是眼前的例子,因为运十的研制,中国的航空铝一下从40年代提升到了60年代的水平,与国际差距缩短到了约15年,但因为国产大飞机项目的下马,中国航空铝的水平与国际水平又重新拉大,到2005年内中国上马大飞机项目前夕,中国航空铝产业的水平与国际水平已经拉大到了30年以上。

这种故事在40年前就发生过

通宝推:慧诚,阴霾信仰,
家园 华为公司里面的狼性文化,和太祖思想是啥子关系?

想在华为待着就一句话,你能干就干,不能干就滚蛋,太祖思想哪条有这个?

家园 给主席戴上了

明明是西方封锁我们,但邓大人的徒子徒孙,长期宣传主席时代封闭落后,到改开时代,就是开放时代了。

通宝推:赛昆仑,
家园 华为最大的竞争力在一合一分

合:为了一个目标可以跨组、跨部门、跨事业群合作。分:舍得分钱!

狼性?那么多号称学习狼性的企业,有一个做起来的没有?

家园 这个容易知道

起落架可能是广东某企业生产

昆山或者德阳,这两个地方有10万吨及8万吨压机专门干这个的

美国拥有两台4.5万吨模锻液压机,俄罗斯拥有两台7.5万吨模锻液压机,法国拥有一台6.5万吨模锻液压机。空中客车公司生产的A380客机起落架的成型,就是在俄罗斯7.5万吨压力机上完成的。

家园 没关系,但是任正非学毛选不是造谣吧
家园 他参军的时候是学习毛泽东思想积极分子

但是华为现在那个用人的冷酷无情,和太祖思想正好对立。

家园 大家都有华为朋友,管理和福利还是可以的,有一些类似江浙的

分配模式吧,管理上确实着急了一些。

家园 华为和国企的管理模式,可以单独开个帖子讨论

因为我一个亲戚是从研究所跳槽去华为的,还混得不错。

家园 国企、社会主义不是人人参与管理,是人人都有决定管理人的权力

现在华为肯定没做到这第一点,但是也还行。

当然也要考虑多数人的福利。

实际上很多家族企业是有限的信任某些人的投资运作能力。这当然不是完全合理的,比如华西村吴仁宝要合理,很多私企,就别提了,五险一金都无法保证。

家园 老运九不就是美国C-141吗

可是141是建立在美国当年的牛逼制造业基础之上的,60年代是美国制造业最牛的年代,进入70年代,美国通过发行美元可以躺着数钱,就开始慢慢把制造业外移了。

说到运九,别说70年代,就是2000年中国的制造业,想独立弄个出来都费劲。

家园 不一样。美国厉害,C141是通用运输机,150吨级的,老运九

是主要运人的,200吨级起飞重量的重型战略运输机。算是中国超大型飞机的预研。

当年研发生产是有点早,但是做这个准备没有任何不合理性,拉长时间就可以了。

老运九演变到今天,部分融入了运20。

就看看这些飞机的序列号就能看到中国飞机研制的缺编,呵呵,问题是,问题在哪里呢?

家园 多谢分享 l
家园 狼性文化的本质就是敢于斗争

敢于挑战世界第一,敢于挑战过去没有人干过的事情。

在美欧遥遥领先的年代,有这样的思想是非常重要的,上海企业就很少这种狼性文化。

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