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主题:【讨论】在职的工业和信息化部党组书记、部长肖亚庆被查处 -- Jen

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家园 大唐研发的是3G三大标准之一的TD-SCDMA

工信部于2009年将TD-SCDMA牌照发给了中国移动,与此同时,中国联通获得WCDMA牌照、中国电信获得CDMA2000牌照。

华为开始是几条腿同时走路的策略,也曾在TD-SCDMA上下过注,但是后来却将重心逐渐转移到了WCDMA。

TD-SCDMA即Time Division - Synchronous CDMA。所以不存在“ 那时候华为还在用国外的cdma技术讥笑大唐不自量力”。

家园 华为用国外的cdma嘲笑国内大唐的cdma有何不存在的?

大唐的td作为技术本身来说是不够好的,纯粹是靠政治任务压给移动的,

在牌照颁发之前,移动也是在争取国外技术的牌照,

移动这个td牌照并不是自己想要的,也就是说不管从技术上还是经济上,大唐的td都不是好的选项,

其实当时就是没人想要国产td。

国产技术标准的市场份额,完全是靠政府压任务,移动和移动用户买单,而非技术和经济上的优势。

华为自己并没承担这个自研技术的责任,你自己也说了,华为转向的是国外的CDMA技术,华为也并不想支持大唐td,

是政府决策,移动和用户买单,培育了国产技术标准的市场份额,削弱了国外厂商,

没有政府,大唐,移动,移动用户这几方的贡献,根本就没有自研技术的市场份额,华为也不一定有钱来搞研发,初期技术差三天两头烧板子,完全靠价格贱打市场的华为,没有人民对国产技术偏心养着,华为跟在国外技术后面吃屁也是永无出头之日的。

所以华为在其中是受益者,搭便车者,摘桃子者,行动上做的并不是基础性贡献,态度上也没有任何对国内友商的支持,华为确实是狼性企业,唯利是图罢了。

华为的能力比大唐强,比国外厂商强,我承认,但想抢全部贡献,应该还没资格。

通宝推:芼芼,审度,
家园 你搞明白一点,科研不需要吃饱。技术成功后的投资才是真花钱。
家园 大唐呀,说这个我就知道一点了,

大唐是提出了中国3g标准,不过这个主要东西还是买的西门子的,也不是大唐自研的,中国自己的3g标准,大唐真的是扶不起来的,大唐研究了五六年了08年要商用了,根本用不了,嘛问题没解决,带病奥运前开通,可是一直到11年12年大唐都解决不了问题,搞的大唐老总媒体发飙说不能打击标准贡献者,每次移动基站招标大唐都是王小二过年一年不如一年,问题的解决还是华为搞的,也没完全搞定,只是能用,所以13年移动收到4g牌照立马停了3g基站投资,这一下子大唐就只好和烽火合并了,现在叫中国信通,现在的运营商招标大唐就是个凑数的。

再说一下,中国提出的4g标准实际是和欧洲的标准勾兑的,否则真的很难搞,为了避开高通,他能都很努力,可避不开呀,但是华为中兴还是闯出一片天了,这和大唐没啥关系。

家园 你这就是扯淡了

华为真正挣钱的是在欧洲wcdma,在这个过程中发现并解决的一个信号解析的问题,这个导致华为在4g5g牛逼起来。

我以前也说了大唐就是买个西门子的不要的技术鼓捣国产,当然和国家支持分不开,但是华为也是国家支持的,要不然怎么农村包围城市,怎么发展客户,华为的发展是国家大力支持的。没有国开行的授信,他怎么能够盘活自己的事情呢,华为自己争气和国家支持缺一不可。大唐就他妈的不思进取。搞身份证芯片就他家还要自己封装,没有实力非要搞。

家园 同意你的观点

华为有今天的成就,是国家大力支持和自身目光长远努力争气两方面合力促成。

记得多年前看过任正非一个讲话说:今年全国人民吃的月饼有华为的贡献,事情起因是华为在非洲承建的通讯基础项目,非洲国家没有那么多硬通货支付工程款,最后选择用那一带国家区域盛产的芝麻代替工程款付账。大巨量的芝麻肯定不是华为这个做通讯的公司在当地接受,然后在国内销售,任务转到国有的央企中粮,中储粮集团,他们处理这事就成,把相应工程款划到华为账户。

这也从另一个侧面说明我们国家的制度组织优势,能够把各方面力量调动起来,聚集成合力,形成总体高效率低成本优势帮助企业在世界市场上开疆拓土,中国制造开始主导世界是有深刻原因的。

通宝推:唐家山,
家园 华为西欧无线项目

第一个签单的项目是英国EE 2G refresh项目,2011年5月。 但是项目实际进展和交付很慢,记得是12年才开始。

实际交付是英国VDF 的SRAN项目, 这个是2G和3G一起的,替换原有老旧北电,爱立信,诺西的设备。11年夏天,具体月份不太记得了,就开始交付并有收入了。

就此打开了在西欧无线攻城略地, 形式一片大好。

这2个项目还没做完就切换到了4G交付,也就是2G/3G搬迁和新建4G同步一起搞。13年开始LTE投入使用,结果VDF第一次发布会在曼城硬是测出来速度比EE LTE要快的结果😂

可以说从11年进入欧洲,到5G被限制,华为在西欧真的很赚钱。

家园 华芯公司原总监杜洋和投资二部原总经理刘洋接受调查 -- 补充帖

华芯公司原总监杜洋、投资三部副总经理杨征帆接受审查调查,投资二部原总经理刘洋接受调查

8月9日,中央纪委国家监委网站消息:华芯投资管理有限责任公司原总监杜洋、投资三部副总经理杨征帆涉嫌严重违纪违法,经中央纪委国家监委指定管辖,目前正接受中央纪委国家监委驻工业和信息化部纪检监察组纪律审查,北京市监委监察调查;华芯投资管理有限责任公司投资二部原总经理刘洋(非中共党员)涉嫌严重违法,经国家监委指定管辖,目前正接受北京市监委监察调查。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

据21世纪经济报道,华芯投资由国家开发银行全资子公司国开金融有限责任公司出资45%,是国家集成电路产业投资基金(大基金)的唯一管理人以及“大基金二期”的管理人之一,负责基金的投资运作。而大基金则是为促进集成电路产业发展于2014年9月设立的,由国开金融、中国烟草、亦庄国投、中国移动、上海国盛、中国电科、紫光通信、华芯投资等企业于发起,基金规模约为1200亿元。基金重点投资集成电路芯片制造业,兼顾芯片设计、封装测试、设备和材料等产业,实施市场化运作、专业化管理。作为市场上最重要的产业投资基金,大基金的动向在芯片行业占据风向标地位。

但7月15日,中央纪委国家监委网站消息称,国家开发银行国开发展基金管理部原副主任路军涉嫌严重违纪违法,目前正接受中央纪委国家监委驻国家开发银行纪检监察组纪律审查和吉林省监委监察调查。

值得注意的是,路军还有另一个身份:他自2014年8月起同时出任华芯投资总裁,并于2017年3月后更新,头衔分别为国开熔华产业投资基金管理有限责任公司董事长、国开开元股权投资基金管理有限公司董事长。

7月30日,中央纪委国家监委网站再发消息称,国家集成电路产业投资基金股份有限公司总经理丁文武涉嫌严重违纪违法,经中央纪委国家监委指定管辖,目前正接受中央纪委国家监委驻工业和信息化部纪检监察组纪律审查、北京市监委监察调查。

第一财经报道称,当时就有芯片行业人士就对记者表示,在近日的一场行业峰会上,还见过丁总发言,“丁文武的消息上周就知道了,有一些突然。”业内认为,对于未来中国芯片行业的投资,可能产生一石激起千层浪的效应。

另:

中微公司:董事杨征帆接受有关部门调查,无法正常履职

今日,据中央纪委国家监委驻工业和信息化部纪检监察组、北京市监察委员会消息:华芯投资管理有限责任公司原总监杜洋、投资三部副总经理杨征帆涉嫌严重违纪违法,经中央纪委国家监委指定管辖,目前正接受中央纪委国家监委驻工业和信息化部纪检监察组纪律审查,北京市监委监察调查;华芯投资管理有限责任公司投资二部原总经理刘洋(非中共党员)涉嫌严重违法,经国家监委指定管辖,目前正接受北京市监委监察调查。

对此,中微公司回应称,董事杨征帆接受有关部门调查,无法正常履职;该事项不会对公司生产经营、财务状况等产生影响。

中微公司公告称,从中央纪委国家监委网站获悉,公司董事杨征帆涉嫌严重违纪违法,经中央纪委国家监委指定管辖,目前正接受中央纪委国家监委驻工业和信息化部纪检监察组纪律审查,北京市监委监察调查。

中微公司表示,董事杨征帆接受有关部门调查,无法正常履职;杨征帆除担任公司董事、董事会战略委员会委员、审计委员会委员职务外,未担任公司其他任何职务,不参与公司日常经营管理。该事项不会对公司生产经营、财务状况等产生影响。

家园 【原创】刚在隔壁一个贴回复的内容,与你这个贴更贴合

在这里重复回复一次,还是有内容的,不能说是灌水吧!

问题主要出在腐败化公为私,肖亚庆,丁文武,刁石京,路军,杨征帆,杜洋,刘洋这些人都围绕一个核心:大基金----赵伟国----紫光集团。赵伟国在把国有紫光集团一步步掏空转化为个人私人资本过程中,获得以上人员支持,否者他一个人也做不成。

紫光集团及其下属企业,自2013年至2019年的6年时间,先后对20多家企业发起并购要约,投入资金超过1000亿元。在多元化扩张的背景下,截至2020年6月底,集团的负债规模髙达2029.38亿元,资产负债率为68.4%。流动性负债占比上升到58.7%,短期债务压力凸显(对一个高成长快速扩张的高科技企业,这个负债率并不高)。

2020年底,紫光集团出现债券挤兑和违约。2021年7月9日,紫光集团被债权人向法院申请重整并被法院受理。为了解决债务危机,紫光集团几次试图通过引入战投自救。不过,最终都因内外部环境变化而被迫终止。

以上事实说明什么,就是说国家发现了赵伟国及其同伙的图谋,开始出手制止,先是掐断其资金链,然后阻止战投加盟紫光集团,逼迫紫光集团破产重组。引入接盘方智路建广联合,进行重组。2021年7月11日,紫光集团及下属公司发布公告称,公司100%股权已登记至北京智广芯控股有限公司名下,赵伟国股权被清零;踢出局。想当年,2009年-2013年,紫光集团完成混改,持股情况变为清华控股持有51%,赵伟国的健坤集团持有49%,赵伟国清除小股东后,正式主导紫光集团;,赵伟国正是借着紫光集团重组的机会,开启了入主紫光集团的路途,以雷霆之手段,对紫光管理层进行了一次大清洗,同时又将持反对态度的小股东的股份尽收囊中,以此稳坐了紫光集团“掌门人”之位。

鉴于以上情况,去年我就推断赵伟国要吃牢饭,成为仰融。下面是去年我在某个股吧的跟贴发言:

2021-12-18 22:16:00

2010年赵以私人资本的名义进入紫光,紫光有了民企因素,在背后强大资源的支持下,紫光以后的收购得以顺利进行。

赵随着紫光的急速发展扩张个人野心也迅速膨胀,想复制老柳的路数,成立近千家关联企业,使用暗度陈仓的手段,化公为私,掏空公有,把紫光变成自己家的,完成自己从紫光的管理人变成所有人的金蝉脱壳。

你想他把精力都用在谋私利满足私欲这方面,对整个的紫光管理一是带来极大负面影响,二是也无暇去解决急剧扩张的紫光面临的整合发展问题,更关键的是他对当初的背叛,必然引发其当初支持者的坚决反对,造成紫光后来的困境,资不抵债,被果断清除出局,从哪里来回哪里去,他再继续肆意闹下去,成不了柳倒有可能成为仰融。

2021-12-18 22:42:31

你说的很到位,事情现在看来基本捋清了。其实从清算组入驻走法院破产程序就决定了赵出局的结果,赵从2010年入主紫光就是个管理人脚色,慢慢的随紫光做大他的私欲也变大,认为是凭自己把紫光做大的,想从管理人变成主人,他也不想想,如果没有国家支持他的那些并购是否能够成功,紫光能否有今天的规模。如今他不顾大义为了个人私欲不顾一切地去闹,性质变成了公然对抗国家意志,其结局可想而知。

私募股权基金不能和私人划等号。以国资国企的名义在世界上并购会困难重重,难有斩获,所以就出来这么一个私募股权基金的白手套,拉上高通也是为了在高技术领域进行国际并购时便于操作。其实2010年赵进入紫光也是这回事,加入民企因素,使紫光以后的收购得以顺利进行。紫光的并购和急剧扩张牵扯资金数千亿,没有国家的全力支持是做不到的。恰恰是赵随着紫光的急速发展个人野心也迅速膨胀,想复制老柳的路数,最后被清除出局,从那里来回哪里去,成不了柳倒有可能成为仰融。随我们了解信息的增多才开始知道了一些内情,赵的面目也彻底暴露。清华控股的声明非常重要,他们是站在国家角度上的政治站位,在目前做大做强国企,控制引导私人资本(了解下前不久中央经济会议的精神),全力发展自己国家独立可控的高技术产业的大背景下,清华能站向私人资本吗?

根据目前掌握的信息,梳理下赵和紫光的关系。

赵的简历中在2004年以前很清晰,所就职的公司写的也很明白,就是一技术管理人员,只是在2004年底成立建坤公司,带100万去新疆做房地产,然后不到5年就带着45亿盈利回北京入驻紫光,这一段一笔带过,至于在新疆开发的哪些房地产项目,没有一字提及,大家知道房地产项目从拿地到开发完成周期是比较长的,尤其是起步阶段,短短几年身价从100万到45亿,应该是房地产做得很成功,在当地应该很有影响很值得大书特书的,对此简历一句话不提,大家不觉得奇怪吗。

根据以上分析,有理由认为去新疆开发房地产只是一个表面说辞,掩护那入资紫光45亿的真实来源,其实就是那根本不是他的钱,他只是根据需要被选中的一个代理人,去完成任务

通宝推:普鲁托,
家园 这就是资本的力量导致他们不玩实业

玩资本运作呗。

家园 北京紫光科技服务集团有限公司董事长李禄媛处于与外界失联的状态 -- 补充帖

据财新网报道,原工信部电子司司长、紫光集团前联席总裁刁石京目前仍处于与外界失联的状态。此外北京紫光科技服务集团有限公司董事长李禄媛同样处于与外界失联的状态。

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刁石京曾任工业和信息化部电子信息司司长、核高基重大专项实施管理办公室常务副主任、国务院信息化工作办公室综合组副组长。

刁石京在ICT领域拥有超过30年的行业工作经验,还曾担任紫光集团联席总裁、紫光国微董事长、紫光展锐执行董事长、长江存储执行董事、紫光集团DRAM事业群董事长等职务。

家园 运营商是设备商的客户

运营商是设备商的客户,移动联通电信是运营商,华为中兴是设备商。

这么说吧。你的手机、WiFi路由器如果有什么问题,你自己上网查查有可能搞好,但仅限于软件配置方面,自己造硬件绝无可能。且不说能力,光经济就不可行。

网上黑5G的基本都是虚假信息,按最近台湾流行的术语,这是”认知作战“。

家园 NO,给钱事永远办不好,减税才是好政策

企业挣钱了,才有免税的可能,

如果不挣钱,需要长期的投入,那就靠市场,股权融资等等,,,

关键是预期,较长期的免税,使得风险资金敢投,,

政府投资,一般都是肉包子打狗,光层层扒皮,就所剩无几,

家园 你这样推演未必正确

或者说错误的可能性远大于正确的可能性。

不看广告看疗效吧:就看华为。如果仅仅是市场供销关系,现在华为会怎么样。

家园 针对5G”认知作战“的几个常见套路

5G费电

每GB流量5G耗电比4G少,只是5G带宽大所以总功耗高。如果用4G传相同流量的数据,4G更费电。

5G覆盖小,只有300米

低频的频谱资源非常拥挤,为了更大的连续带宽,5G工作在更高的频率上。频率越高,覆盖越小。如果4G想用大带宽,也得上到这个频率,它覆盖一样小,这是物理定律决定的。同时,5G在低频也有频谱,如广电和移动共享的700MHz频点比国内主流的4G频率都低,覆盖更好。

只有频率高到毫米波,覆盖才会降到几百米。但是中国目前没有给5G分配毫米波频谱,倒是美国部署有大量毫米波5G设备

部署5G太贵花钱太多

对比5G和4G在其部署元年、次年的运营商资本支出CAPEX,5G比4G低。

5G技术不成熟,硬上造成巨大损失。

5G和4G技术差不多,没必要上5G应该让4G继续改进。

让它们用自己的矛攻对方的盾去吧。

通宝推:唐家山,审度,
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