主题：谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域 -- 天空不空

科学家给出的观点，结论，保证永远正确？

科学理论一旦形成就不会再被推翻了？

科学家之间从不存在互相冲突的观点？

科学家就能保证人品一切都从科学出发了？

科学永远不推翻以前结论往前发展了？

科学家不能质疑？--丁仲礼

需要靠郭德纲保卫的科学家估计也不是啥多有水平的科学家，郭德纲对科学的信任难道是靠郭德纲的知识水平文化素养科学方法来的？郭德纲对科学的信任仍然还是靠盲信，靠别人告诉他结论，而非基于正确方法的独立思考，他今天能因为盲信捧科学家，换在宗教时代也一样因为盲信捧上帝！

朝鲜是商朝箕子建的，朝鲜本来就是中华民族的一部分，抗日期间朝鲜与大陆就是一体抗日的，北朝鲜抗日在抗联，南朝鲜政府在上海，四野的朝鲜族能单独组建几个师，参与了解放全中国，打到了海南岛，抗美援朝更是中国血盟，解放军里的朝鲜族成分就是中华民族成分！

现在他们单独建国也挺好，即使单独建国也是解放军的兄弟，也是中华民族的一部分！

秦皇汉武，远迈藏南，唐宗宋祖，远迈藏南，夏商周，远迈藏南，最牛逼的还是大明，大明，大明，远迈藏南，1449年，大明堡宗，朱祁镇，举着永乐皇帝的牌位，入主藏南，

秦皇汉武，远迈藏南，唐宗宋祖，远迈藏南，夏商周，远迈藏南，最牛逼的还是大明，大明，大明，远迈藏南，1449年，大明堡宗，朱祁镇，举着永乐皇帝的牌位，入主藏南

科学不但允许质疑，还允许推翻，但前提是用事实和逻辑，

符合你自己提的前提么？

当然院士可能是事实，虽然我也没去验证，

但逻辑肯定是没提，

即使事实上真的是院士，也构不成逻辑上的必然正确

是针对“文人”说的，是针对这么一段话

科学家可以用发明来促进人类进步，同时让自己富裕。

文人靠什么？提一些怪论，颠覆常识，来谋求自己的学术地位，好让自己的碗里多几片肉。

文人靠什么？提一些怪论，颠覆常识，来谋求自己的学术地位，好让自己的碗里多几片肉。

我说谭其骧是院士，其实有一句潜台词没说，科学家，工程师在封建社会，大体上是属于匠人的那个范畴，即使在传统社会，你也不能把科学家当成文人，来看待。

朴正熙抗日吗？

煽情嘛，

秦皇汉武，远迈藏南，唐宗宋祖，远迈藏南，大明皇帝，远迈藏南

汪精卫也不抗日

美国人也抗日

这是你自己说的

历史、当代史和政治的关系是一个复杂而有机的技术问题，逻辑简单的文科头脑分析不了。简单地说，站在蒙元和满清当时的历史层面，对于当时当地的中国人（就是汉人），出于当时广大中国人的政治利益，就不能承认他们是中国的合法政权，而是入侵者和殖民者，中国人要不断反抗，要么推翻驱逐，要么就地消灭，要么长期同化。而到后来完成了驱逐鞑虏、恢复中华，中国人不但重新翻身掌权，而且继承了外来者的土地遗产，人民遗产和文化政治遗产，就必须承认你继承的就是你自己的，甚至是‘自古以来’。否则，难道还要清退切割不成？所以文科书呆子最终是不能解释很多历史问题和文化问题的。

几千年来这个漩涡的中心在移动，漩涡波及的范围时大时小，几乎覆盖整个东亚。如果用西方臣服的定义来定义中国的历史疆域，除了有限几个朝代稍小，正常的朝代都差不多大，不过边远地区的控制强度不一。

因此在中国的古代，创造出了普天之下莫非王土的概念，那个时候没有1648年威斯特法利亚体系， 通过国家和国家之间的条约来划定边界，因此你不能用后来产生的概念来框限历史上的统治方式。

就好像我们如果界定身体内部，如果我们把侵入皮肤作为侵入人体，那么侵入口腔粘膜就不算侵入，这样我们随便可以强吻美女。更离谱的是， 如果把侵入皮肤作为合法，那么世界上几乎没有一种强奸罪名成立，因为那都是人体拓扑空间外面的触碰。

僵化的边界定义，会导致如此搞笑的荒谬结果，很难想象如此简单的问题，一个院士洋洋洒洒，却制造出各种噪声。不敢坚持汉族的主体民族地位，不敢强调几千年来汉族起的领导作用，恰恰是历史虚无主义。

清朝是明朝的地方政府夺取中央政权，清朝皇帝顺治明明白白地承认这一点。元朝推翻辽金的统治，而耶律世家早就被基因考古证明是汉族出身了。辽金完全在中国正史中获得了正统地位，元的地方部落夺取中央政权的逻辑也完全通畅。

至于基因和血统，中华民族的几十个民族，经过几千年的混血，早就混而为一。在这个多民族融合的过程中，汉族的标志基因依旧占据80%左右，充分说明中华民族是一家，其中汉族贡献最大。

用这样的历史观看待世界，才会有高度，有深度，有力量。华夏，就是有服装华美，建筑巍峨，才能成为天下表率。用变来变去的主人来争夺周边领土的历史主权，实在是太猥琐，不配中华上国身份，因为那些地方，自古以来就是我的，或者我的臣子的，或者我的臣子的臣子的。

就是跟邻国画界，领土是解放军打出来的，这话没错，说起来也提气，可是解放军打不下来的呢，至少暂时打不下来的呢，又要主张有主权，比如藏南，要不要谈判，如果陈王说不谈，就等着解放军打下来，我无话可说，如果还是要谈，那就要讲历史依据，对不，

反正我不相信能够谈判谈下来，硬打下来的历史上也不多，为了点暂时没有多大利益的荒野之地，死伤太多人也是不合适的，大多数是对方混乱的时候半硬半软搞回来的， 短的三五十年，长的七八十年，100年，总是有机会。

我就不信印度的国祚比中国长，早晚出乱子。等中国成为一哥，稍微加点压力，忍一忍等几年就好了。