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主题:【整理】我不看好印度的“世界工厂”潜力 -- 五藤高庆

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家园 反驳一下,您忽视了新技术对语言推广的推动

普通话的推广与国家的大力推广是分不开的,但还有一个不可忽视的条件就是村村通广播,收音机和电视的普及才是推广普通话的主要力量。印度也一样,现在印度把中国的手机app全封掉了,印度本土的手机app发展很快,其中社交app客观上起到了推广某些语言的作用,这种语言不见得是印度语,换句话说就是印度的各种语言会出现大语种消灭小语种的现象,顶多十几年一代人的时间就会在印度形成几种主要的语言,这样在印度的本土企业在语言沟通上的成本就会下降非常明显。

莫迪上台后印度变化非常大,很多大家以前诟病的弊端都有了改变,相比较而言,印度比金砖国家里俄罗斯南非巴西要强得多。

家园 印度的问题不是发展问题,是地基有问题

中国和西方都是揣着明白装糊涂,连篇累牍都是细技末节的垃圾,重要的一个字都不提。

要我说,不要说印度搞不起社会主义,怕是连资本主义都搞不起来。

在B站,“麻烦搞一搞资本主义吧”,这句话是用来骂人的。

家园 印度不看它整体,没发展到那个程度

但为什么搞不了几个小特区来开头,比较引人好奇。

小规模走资,条件是完备的,步子是真没迈开。

这没有大障碍,难道其上层高瞻远瞩,防微杜渐?

它的百姓吃苦太多,所以有基础,印共虽然难,一直活着。后面大势变幻,也许机会来了。

家园 现时的俄乌冲突告诉我们低廉的能源是成为“世界工厂”

的必要条件之一。

电力是工业发展需要使用的次生能源,最廉价的电力是使用煤炭做初级能源产生的煤电。由于煤电的污染大和长期推行环保,国际上的金融机构已经拒绝给煤电项目融资,中国几年前也公告不在承接国外的煤电基建项目,所以再发展煤电很难了。

印度要成为“世界工厂”,解决廉价的电力是个绕不开的问题。同时,美国想搞供应链转移出中国,也绕不开这个问题。

家园 国庆,高兴,放礼炮

21响是没有的,随便放吧。

某些人呀,就没干过实事,形而上的东西,说得一套一套吓死几十个人,一说要实施的事,定性准不准另说,定量是肯定不会的,计划编排?什么东西?一如概往的我只批评讨论问题的人。(某些人我不批评,比如某经常发一些似是而非争议贴的,某搅屎棍一样只能是不满的贴就跑过去附和只要是中性或表扬的贴就过去阴阳怪气两句的,某只要是中国的是不管好丑一捞去全部批评的,储如此类你们就别给我投草了,我没批评你们。某个我唯一说看不起的,虽然作风我不喜,不过还是讨论问题的河友。)

印度问题为什么成为问题?在一些人眼里,美国都不是问题,喊打喊杀喊脱勾,印度反而成了最大的威胁。为嘛?就是为了中国不行。

马恩列斯毛是都是很好的榜样,辩证唯物主义,政治经济学,都是好东西,可惜各种各样的原因,并不是所有的人都接受。因为中国的相对贫穷,共产主义更是在国内被某些人鄙视。马克思说社会主义革命会在最发达的资本主义国家发生,为什么?其中一个原因就是发达资本主义国家有大量的产业工人。产业工人有什么与众不同的特点?有组织性和纪律性,有科技文化知识。工业发展形成产业工人,产业工人又反过来推动工业发展。

全世界的工业国家,全部都经过革命性的社会变革,打破原有的以土地依附人身依附关系,才能走上工业化的道路。印度要发展,要全面工业化,这条路必须要经过。大工业需要大协作,人财物大协作。印度以现在这个印度国的概念来看,目前有大协作的可能吗?主贴提到的问题,不过是大协作的障碍之一。二十年说,是勿略了量变引起质变这个原理。

不要总是用小受的眼光看待中国对外投资,中国对外投资是要赚钱赚影响力的。也不要用低水平临时摊贩的眼光看待中国对外交往,锱铢必较赚不了大钱。不要以美国为标杆,不要以普京为榜样,都走不远的。最主要的,不要看不起中国人,不要看不起中共,不要看不起前三排。

世界那么大,眼睛头抬高点,眼看宽点。

好了放完。放炮当然乱放,将就一下,包涵一下吧。

通宝推:心有戚戚,
家园 你这还不够小看印度呀?把他跟越南等量齐观

今年印度GDP说要超过英国,我们的GDP超过英国是啥时候?2005年

2005年的时候,我们的高铁已经遍地了,特高压也开始输电了

印度现在才啥情况,居然GDP也超过英国了

这说明印度发展的前景很广阔呀!

从200几年有了龙象之争的说法起,就一直有说法:随着印度的发展,迟早会各种矛盾大爆发

河里说印度快要完蛋的大牛先后好几拨,但是这都20多年了,印度眼看着GDP噌噌涨,还没完蛋呢.....

其实上面这种说法,和西方当年看我们的眼光没有区别,无非是章家敦中国崩溃论的印度翻版嘛

陈经后来说:看待大国不能和看待小国用一个办法,大国腾挪的余地要大很多...

有可能就像自行车,你光做初中学的那点受力分析,觉得它不平衡,稍微来点左右倾斜的力就倒了,但事实上只要保持前进,哪那么容易倒

老有人说,地都是私人的咋了咋了,日本想在印度建高铁就没搞成,但是前几天人家8车道的高速公路也是建起来了的,不是说真啥都干不成。

当年老广和一票人争论是否该帮助印度发展基础设施,人家是真能自己造电厂的,你说GDP再假,发电量可造不了假,人家的成绩咱得承认!

实事求是的说,抛开中国来看,发展中国家就属印度成绩最亮眼,比巴西南非还是要强

从这十几年的情况来看,小瞧印度完全是不应该的,印度将来肯定是可以发展起来的,虽然他们当下有这样那样的问题!!

通宝推:chuchong,llama,红十月,潜望镜,唐家山,
家园 也就墨西哥能打。

好像美国对中国搞的供应链转移,只有四分之一能返回美国。

其余安置于墨西哥越南印度这些代表国家。

家园 关键是别国干不了,因为人口太多了

就是因为要顾及当年的五亿农民,才尤为艰难。

家园 凝聚力的前提是有一个强大组织

解放前中国有凝聚力吗?那时国人勇于私斗怯于公斗,于是被人轮了近百年,是教员领导的一共使国人有了凝聚力,并且爆发惊天的战斗力。印度有这样的组织吗?

家园 热带国家没戏

表面看印度在热带,降水又多,好像很不错,实际是自然条件不行。

热带就分雨旱两季,雨季那个暴雨可厉害了,那种大雨造成的洪水在平缓的恒河平原流过,啥大坝都不管用。旱季太阳可厉害了,现在江西被烤干了,印度只会比江西更厉害,还是每年如此。在这种环境下,印度人几千年来根本没法修水利。

有了现代技术,可惜贫富分化极其严重,地主根本没有修水利的愿望。实际这又回到那个问题,不搞社会革命,搞啥工业化?

家园 印度不用搞社会革命。

其实印度的种性制度挺合适印度的。真要搞社会革命,广大低种姓翻身,未必能让印度更高速发展。前面有人说印度比巴西有潜力,我深表同意。作为同样有被殖民经历。巴西国内经济被西方渗透的像个筛子。至少印度人还知道保持经济掌控权的重要性。虽然有时候矫枉过正一点。发展是慢一点。说实在,当今世界,绝大部分国家都像个殖民地一样活着。连德国这种被美国炸了管线的都不坑一声。呵呵!至少印度国家作为整体,活的还像个人样。像乌克兰这种,巴不得做西方的舔狗的,韩国这种离了美国爸爸要切手指的,更有日本这种狗链拴着一天到晚既想挣脱,又怕挣脱的。墨西哥这种基本已经是躺平又躺平,美国强稍微溢出点赏口他吃的,美国衰弱了,他只会更垃圾。印度跟中国比是差了点,虽然人均GDP跟非洲一样,但印度比起只会卖资源的非洲,还是强的不是一点半点。印度虽然会吹牛要登月要怎么样,我们也嘲笑阿琼啊什么的,但好歹也能造点东西。非洲是啥也没有不是。连牛都没法吹

家园 印度还在大力发展煤电

印度有自己的电力设备企业BHEL,汽轮机和发电机技术来自西门子,锅炉技术来自阿尔斯通,国内最先进的煤电技术也是基于这两家的技术。中国在2012年之后就不怎么向印度出口煤电技术了,而且之前出口的也都是比较落后的超临界技术,但是现在印度也已经进入超超临界技术了。另外印度的煤电基本上采取国内融资,要吗是国有企业NTPC,要吗是私营公司如Adani,Jindal等。最后印度有自己的煤矿,同时也从印尼和澳大利亚进口煤,没听说这两个国家不向印度出口煤。前几年Adani还在澳大利亚开发了一个巨型煤矿,环保分子拿印,澳政府和Adani没办法,只能捏软柿子,以西门子向该项目提供轨道交通信号系统为由,在德国西门子位于慕尼黑的总部抗议示威,这是两年后西门子决定退出煤电新机业务的原因之一。

因此只要印度政府坚持发展煤电,没什么技术,融资和煤炭供应的障碍。

其实印度为了鼓励出口和增加地区影响力,在邻近国家和非洲提供融资造了一系列煤电,比如这几年中印同时帮孟加拉造最先进的煤电。现在中国不再出口煤电,西方的两大主要供应商西门子能源和通用电气(阿尔斯通)也退出煤电新机业务,是不是印度在这一领域会有更大的作为?

通宝推:广阔天地,
家园 印度的妇女解放恰恰是大问题

我因为工作需要,过去这些年和印度,日本和伊朗都有联系。不说社会和政治生活,根据我个人的判断在工业界妇女的地位从高到低的排序伊朗,日本,印度。

家园 今天太阳能发电成本已经只有煤电的一半不到

10年内太阳能发电的成本将降低到小于1分钱人民币, 所以廉价能源的廉价,已经没有国家能够击败中国了。

家园 印度电力供应80%来源于煤炭,2017年以来印度

三次推迟煤电企业“减排令”.今年5月印度能源部门表示,印度煤炭公司将进口煤炭用于发电,这是印度自2015年以来首次进口煤炭。

俄乌冲突导致能源危机,迫使欧洲重回煤电,也是给印度和其他地区松绑了,印度在这一领域肯定会有更大的作为,中国是否会重回这一领域,或许也有可能。

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