主题：一直觉得这20多年，美国的一些决策匪夷所思，请大家帮着分析 -- yg1993

1.最明显的就是阿富汗，帝国坟场的雅号早就人尽皆知，可是美国还偏偏一头就扎进去了，一待就是20年，在那里耗费的人力财力物力不计其数。复旦张维为讲话，美国在阿富汗一共花了2.3万亿美元，这笔钱要是用的好，可以解决全世界的贫困问题，中国这十年来脱贫攻坚，消除了极端贫困人口，也才花了这笔钱的十分之一。

按照以前西方理论家麦金利的说法，阿富汗是战略要冲，谁占了就能得到战略上的巨大优势，问题是这是100年以前的结论，现在的世界早就不一样了，这种理论还能有多少现实指导意义？

2001年美国为了打击基地组织才出兵阿富汗，塔利班和基地哪里受得了这种雷霆打击，很快就做鸟兽散了。实际上美国当时在实现自己目的以后，就应该麻利走人，顶多扶持个傀儡政权，弄个黑水公司之类的机构在当地维持美国利益，这就足够了。可是这么多美国大兵一待就是20年，人吃马喂都要从大老远的地方运来，耗费的资金不计其数。而且无论是空运还是陆路运输都要经过别人的领土，谁不会雁过拔毛，敲你的竹杠啊！

就算在阿富汗驻军的花费，大部分都进了各种利益集团的荷包，问题是军工利益集团也不能完全左右美国的决策吧？在一个面积不小的内陆国投入这么多资源，美国的决策机构就真不会算这笔帐吗？

在伊拉克驻军还不太一样，伊拉克好歹有石油，阿富汗没有出海口，就是有啥宝贝资源开采了想运出来也基本不可能。

2.99年美国参议员考克斯搞了一个什么报告，美国因为这个出台措施限制卫星的出口，不光是对当时中国，扯淡的是它对自己传统盟友，什么日本英国欧盟都有各种限制，结果逼得世界各国都投入资源开发自己的卫星，最后结局就是美国在全世界卫星市场的占有率直线下降。

本来美国国内的卫星产业的产能足以供应全世界，它自己这么一限制不要紧，把自己的卫星产业给坑了，因为没有足够的订单维持，很多和卫星产业有关的企业干脆关门了，人才有很多流失到国外，所谓技术封锁就是空气，外国把你的人才挖走了你也说不出啥来，毕竟国内没有相关的就业机会。

说点个人看法，其实对美国来说，敞开大门做生意是最合理的选择，既把钱挣了，还让别国的相关产业发展不起来，它要是真那么干，反而会把中国弄得非常难受。它要是不对中国89年搞什么军事禁运，黑鹰直升机 C-17 C-130敞开卖，我们的直-20和运-20 运九还不见得搞得起来。现在的C-919也是一样，美国卖给我们波音飞机有一些歧视性条款，比如不能军用，另外还在飞机上装后门做手脚。所有的这些只能逼得中国搞自己的大客机，说白了要是美国人自己不干这些蠢事，国内肯定有非常多的质疑声音反对搞C-919，美国这么一搞，反对的人都集体闭嘴了。

最后，别管写的咋样，请大家多给上几朵花，免得去了八卦炉。

当然，他有别的优势，英语好，长相昂撒，会演戏做人兽无害可爱大叔状，广交朋友，选举行家。

选举不是个容易事，无论对身对心，都要求全面付出，而且一轮一轮的，败多胜少，毅力不坚定的根本坚持不下来。

以上这几条必要条件，拜登都满足，但有知识有智慧并不在必要条件中，这恰是拜登短项。小布什在知识智慧领域跟拜登不相上下，区别是小布什不刻意去装，不介意大家说他傻笨

封不住，开也不行。

所以结果不会是你建设假设的那样。

你对卫星的描述似乎与事实出入蛮大的。

至于阿富汗，还有一句至理名言：帝国坟场。敢进去的都是狠角色，既然进去了，就不会轻言放弃。

（假设美国突然间猝死）

新官不理旧帐，新帝国可以不认旧帝国的货币，也可以认，还可以部分认部分不认，例如盖茨听话认盖茨的不认巴菲特的，之前的几千年金银天然是货币货币天然是金银，无论朝代怎么更替钱都是一样的，当年有钱人更加有恃无恐，新皇还得给他们几分面子。

第二，钱永远都是钱的年代可以把钱埋起来藏起来，像和珅那样。现代社会如果现在拿出来一箱子法国法郎德国马克，可能过了兑换期价值等于零了，如果今天把欧元埋起来，20年后99%概率也等于零了。所以今天的富豪比当年和珅要操心多了。新帝国对待旧富豪，不用“抄家”，也不用“作揖”，事情好像又简单了很多。

新旧信用货币的交替，这是前无古人的事情，没人敢说自己懂。

既不愿跪下当狗，又不愿去死，这不是让老爷们为难吗

天津地方电台有个论政节目叫做“话说天下事”，有一期节目说现在美国的航天越来越拉跨，究其原因都是它自己做的。这个节目的信息来源是新华社有个瞭望智库，应该比较客观。

米国有个什么坚定的领导核心，能贯彻它们的长远意志，完全是你的幻想。那只不过是一群凑合在一起打劫的强盗团伙罢了。肥羊多日子好过的时候你好我好大家好，花团锦簇；遇到硬茬子日子难过的时候每人手里都攥着七八十把刀，管他七大姑八大姨，捅谁有利就捅谁。

一个人一个团体面对以下选项他会选哪个：

A. 对我有大害，对整个国家有大利

B. 对我有微害，对整个国家有利

C. 对我有微利，对其他人有害

D. 对我有大利，对其他人有大害

选 A 我都死了，我死了天下大同与我何干。选 D 我就能好好活十好几年，我死后哪怕它洪水滔天，就是洪水滔天我还有方舟，天下滔滔与我何干。

如果有天降猛男头铁就是要选 A，他所在的小团体会让他见到明天的太阳吗？当年老罗斯福那是胡萝卜大棒一通忽悠，能明白大势愿意克制短期欲望图谋长远的留下，其他人死啦死啦的。现在他们有这样的人的生存环境吗？

人是需要有点精神的。

阿富汗：美国占领阿富汗的初衷（至少表面上）是找本拉登报仇，所以一呆就是十年。干掉本拉登后考虑撤了，但是又想把傀儡政权扶上马再送一程，以绝后患，不然就前功尽弃了，这个想法也不能说错，怎奈民心一直不在它那边，傀儡政权是扶不起的阿斗，美军前脚走，傀儡后脚就倒了。其实美国也知道争取民心的重要性，但是它把美国（特别是美军）的利益置于阿富汗百姓的利益之前，就决定了它永远得不到大部分阿富汗百姓的衷心拥护。

贸易限制：这个也要具体问题具体分析，如果它什么都卖，你大概又要说什么”资本家为了挣钱，不惜出卖绞死他的绳索“之类的。即使中国也有非卖品啊。如果美国卖给中国各种高科技军品，中国可能会不思进取，混吃等死，也可能会青出于蓝而胜于蓝，这谁也说不清，历史没有假设。

参见明末。

内忧（李自成）外患（关外靼子）之下，眼看江山社稷不保的时刻，统治阶层在干什么？富裕阶层在干什么？

甚至到了南明，半壁河山都丢了，他们还在干什么？

正所谓，太阳底下没有新鲜事。

帝国内部的既得利益集团情愿自已杀自己，也不同舟共济，不然真解释不了楼主的疑问。

现在断言美国衰落是否为时过早？

国内经济断崖下降，是否过于乐观？

😁

存在不同的利益集团，在外部压力减小的情况下，各自追求自己的利益。难以形成合力来制定对国家整体最优的政策。

值得警惕的是其内部现在能达成一致的可能就是限制中国发展了，我们到了啃硬骨头，硬碰硬的阶段了。

Q1. 在阿富汗耗20年，一般的解读是军工复合体的驱动；出兵进阿富汗，是为了给911一个交代；加上太轻敌了，以为可以很快掌控阿富汗！后来，明知木有打胜的希望，也撤不得，因为军工利益集团要钱，白宫就要上供。

Q2. 限制各种技术的出口，在我看来，米国🇺🇸人自己就是做贼从老欧洲，先是英国🇬🇧后来德国🇩🇪，偷来的技术，所以贼怕贼惦记，总以为别家也会“偷”自己的，...。当年，老英帝也是千方百计防备美国人，而19世纪前后，窃取外国技术是当时米国的惯常做法，比如从英国偷纺织机。你的帖子里已经讲得很清楚了，也许“疏”比“堵”，可能有更好的结果，但谁知道呢？