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主题:【原创】菜俄是真的菜,普京也可能真的在下大棋 -- 加东

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家园 【原创】菜俄是真的菜,普京也可能真的在下大棋 -- 有补充

突然想到,菜鹅是真的菜,普京也可能真的在下大棋。

如果普京想尽快结束战争,现在应该做的不是轰炸电厂,而是断绝乌克兰的援助通道。不可能完全阻断,但炸掉桥梁和铁路枢纽以及公路立交桥,将使外来的重武器和弹药很难运进去。

这既容易想到,也容易做到,但毛子偏偏不做。

我一贯是料敌从宽,虽然毛子现在不算是敌,但它应该没那么笨。打掉对方的后勤补给线,这是从有狗那年就有的战术,尤其是现在乌克兰已经完全在依靠外援打仗,炸掉河上有数的几座桥,烧毁几个铁路编组站,又不费多大事,顶多没用,为什么不试试看能否让前线的乌军缺乏弹药。

可疑,十分可疑。

假设普京是普大棋而不是普构,那他应该是有意把战争拖长。反正仗在二毛的土地上打,毛子国内没事,死人也不多。那样的话,就是把乌克兰或者至少是乌东变成了斯大林格勒,吸引对方尽可能多的投入力量。只要俄国内部不乱,它几乎没有失败的可能性。

关键是二毛的人口够多,对美国和北约的负担够重,但也没多到有无穷兵源的程度。确实是一个不错的血肉磨坊。现在乌克兰正在进行第7(8?) 轮动员,距离兵源枯竭应该不远了。

我知道这样的设想很残忍,但政治家的神经都够粗大,或者反过来说,不粗大成不了政治家。

至于泽连斯基,如果这里分析的普大棋是对的,而不是毛子又菜又蠢,依毛子的操性,战后不可能只杀司机,至少是夯家铲,以儆效尤。

通宝推:铁手,颐颢山庄,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 第一次看到阻断了交通线 -- 补充帖

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫2月11日通报说,俄武装力量10日使用高精度远程空基、海基和陆基导弹以及无人机对保障乌克兰国防工业企业和交通系统运作的关键能源设施进行了大规模打击,所有目标设施均被击中,乌军工联合体的高耗能生产已停止。

此外,向战区运送外国武器、弹药和储备物资的铁路也被阻断。

家园 哪有那么容易

电厂这种钢筋混凝土结构的东西,要是用导弹,经度差一发两发没大用,给墙炸一个窟窿不影响什么。 导弹成本是十万美元左右吧。炸桥啥的,就连传统的工兵炸桥,积极性都不如乌克兰高。

断绝援助就更难了,乌克兰面积接近东三省。如果类比的话,俄罗斯最多的时候也就在辽宁和吉林活动了一下,黑龙江都没怎么接近。怎么阻断外援。

过高估计自已,过低估计敌人,想搞总动员但是发现中央掌握的财力物力不足,士兵士气也很差。能僵持着以拖待变已经是很不错了。希望乌克兰背后的金主先发生经济危机然后争取不战而胜,我猜这已经是最好的愿望了。但是俄罗斯怎么避免卢布的剧烈贬值(那就是全民的财富又一次被血洗),这就不知道了。

通宝推:亚细亚的孤儿,AleaJactaEst,
家园 也没你想的那么难

俄罗斯发动特种战就行。俄罗斯特工,混在乌克兰人里,然后去关键目标搞点破坏,影响外援物资通道的通畅,很容易。

就跟我们辽宁的,跑哈尔滨撒个野差不多,块头、身型、口音、饮食习惯都差不多,你能说这有好难?

家园 交通枢纽是很脆弱的固定目标,短程导弹完全可以摧毁

毛子崇尚暴力美学,战斗部动不动就上吨,挨上一颗导弹,一座桥就基本连修都没法修。

河上的大桥/公路桥/铁路桥/编组站被炸坏,不会断绝交通,但会大幅降低运输效率。比如坦克等重型武器长途运输必须用大型平板车或者上火车,现在乌克兰似乎是朝发夕至就能到前线攻击出发地,太邪门了。

家园 这么残忍的设想肯定出自于美方

中美最近有两次高级会晤

白宫则在11月16日发布的会晤通稿中称,拜登在会晤中强调了管理战略风险的重要性,并称两国需要设置“护栏”,以确保竞争不会演变成冲突,并应保持沟通渠道顺畅。

中美巴厘岛峰会后的中美最高级别的会晤,耶伦说了这样一句话:“虽然我们之间存在分歧,但我们会直接表达,我们不应该允许误解存在,特别是那些由于缺乏沟通而产生的误解,这会造成双边经济和金融关系出现不必要的恶化。”

可以看到,美方两次强调的一点是“担心中方误判”,它确实是要搞事,但并不想搞大,所以要设置护栏,保持小打小闹,小打怡情,大打伤身,不要冲动。

美俄之间的沟通也是顺畅的,美国与俄罗斯肯定也讨论过“战争烈度管理”的问题,我觉得美方的思路也是“要细腻不要粗糙”。

由于俄罗斯是被动应对的一方,所以上文这么残忍的设想肯定出自于美方。

乌克兰人打光了,后面就是欧洲人上了,届时欧洲国家像韩国那样修改宪法,规定“所有公民都有义务服兵役”,那么再然后就是欧洲人为了逃避服兵役都逃到美国去了。

通宝推:真离,
家园 所以就说明

1. 他没有那么多的导弹;

2. 他仅有的导弹打的并不准;桥梁,铁轨横截面只有10米左右的一个距离,误差大于10米可能就掉河里了。平时骗人可以,现在没办法了。

3. 他甚至跑弹可能也没那么充足。就算炸不彻底,只要拿重炮控制,照样可以封锁。为啥不做呢? 没有炮弹,运不到前线,总之就是做不到。

俄乌战争撕碎了几个谎言,或者说吹牛:俄罗斯的钢铁洪流,俄罗斯的仅次于美国的武器;当然也撕碎了北约武器金源充足,北约不会对侵略坐视不理的谎言。所以亲美的还是恨美的都可以各取所需。

通宝推:七天,AleaJactaEst,潜望镜,工业党B站书记,亚细亚的孤儿,
家园 炸大桥哪里残忍了?

比起用温压弹铝热剂把对方变成熟人,炸大桥简直太人道了。

说起来,乌克兰人与俄国人的差别,可能比河南人与我们天津人的差别还小。如果通过破坏交通让前线的乌军打不下去,双方签个协议停战,何苦尸横遍野?

家园 你显然不是军迷

1。毛子的短程导弹一直在用,频率不高,但都不是瞄准大桥。而且短导的技术和制造难度都很低。

2。导弹即使掉到水里爆炸,对大桥结构造成的破坏有可能更大,就像炮舰对轰年代"近失弹"反而比直接命中造成的损坏更致命。

3。现代陆地上所谓重炮,装药也就几十公斤,射程很少能超过100公里,在俄乌战场上打不到什么交通枢纽。另外,俄国射出的炮弹数量一直是乌方的几倍以上,至今未见枯竭迹象。

俄国近一年的战斗中一直没对交通线下狠手,是一个迷。

通宝推:潜望镜,
家园 确实,不能有效遏制乌方后勤,俄国就会付出更大代价

西方的武器装备和弹药源源不断输入,而俄罗斯没有一次成功地在其运达战场之前予以摧毁,可见俄罗斯地谍报系统、卫星侦察、航空侦察、打击手段都不行。很快,100多辆西方坦克要来了,俄罗斯能不能在这些坦克抵达战场前摧毁一部分?在运输途中摧毁西方援乌的武器弹药越多,越会对西方形成反向消耗,从而遏制西方借乌克兰消耗俄罗斯的目的。

通宝推:瀚海黄沙,
家园 不用围点就可以打援

坐在家等就行,多好,等着援助物资堆的差不多了,一把帮他们报销,皆大欢喜,怎么能把桥给炸了呢?基辅人民还能楼上楼下电灯电话还能坐地铁呢,按照每人每天三两面粉二两肉计算,西方还需要源源不断地保供应,更重要的是,这些都是用实际价值已经为零的乌克兰货币采购的!

家园 没一个说对的

1,打桥梁目标,常规弹头CEP大于20米就别想了,美国是用空射制导弹药打桥精度更高,鹅军最好的伊斯坎德尔短程导弹大概50米-100米。乌军用海马斯打赫尔松的安东诺夫大桥,CEP10米以内,但90kg弹头破坏力不足,几次齐射才能打断混凝土桥体里的钢筋。

2, 鹅军一开战就重点打桥梁(可以看去年3月份开始的空袭新闻,基本每天都有全境空警),并且炸断过德涅斯特河出海口的铁路桥,这个桥连接摩尔多瓦和敖德萨,是北约军援的第二通道(第一通道是利沃夫陆路)。但铁路桥很容易修,桥墩是加固的钢筋混凝土炸不坏,上层是预制钢结构,断了补上就行,除非像刻赤大桥那样因为运油车燃烧高温导致钢结构大片损坏变形。乌很快就抢修好铁路桥,现在铁路都直通罗马尼亚了。

3,扎波罗热3座横跨第聂伯河的大桥,鹅也是一开战就打过,空射巡航弹,陆射伊斯坎德尔,但空射巡航弹被拦截,陆射伊斯坎德尔打不准。

4,现在鹅已经主要靠远程空射巡航导弹和伊朗的自杀无人机袭击基础设施,甚至用对空的S300来袭击地面目标,而伊斯坎德尔甚至圆点U都很少用,估计是库存耗尽而生产跟不上。去年莫斯科附近的导弹推进剂工厂爆炸,可能是俄罗斯地下反战组织或者乌方特工干的。

5,结论:菜鹅不是不想炸桥,没能力罢了

家园 同意如果俄国内不乱

俄国没有失败的可能。可但是。。。

目前看西方各国的援助都是在升级一场很难赢的战争。因为政治正确,还得这么作下去。美国是赚大发了。我同意老本说的,美国这次给俄罗斯埋了个大坑,俄罗斯就结结实实跳下去了。整个欧洲都被拖下去了。

俄罗斯倒下的后果,中国将回到建国后前30年被西方围堵的状态,大概还要恶化些,因为中国已经没有毛时代的政治正确大旗在手。

强调下,毛主义的政治正确高于西方的政治争取。

家园 对北约没有负面影响

实际上还有几个国家要加入北约了。

对整个西方起到促进作用。因为俄罗斯的行动,欧洲和美国可以放弃争论,共同维持二战以来形成的政治正确。

家园 俄国老百姓日子也不好过

这种大棋要来干嘛

家园 炸桥哪有那么容易。南斯拉夫老电影《桥》

里面是带着桥的设计师去的。

抗日的时候炸钱塘江大桥干脆是茅以升先生亲自指导——炸完后小日本不能用,胜利后修复简单。

10月炸掉的克里米亚大桥今年1月就基本修复了。

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