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主题:【原创】论流浪地球中月球和木星的正确打开方式 -- diamond

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家园 厉害厉害,不愧是大爱孟德

🤣🤣🤣

家园 楼主说的是

影片里流浪地球计划未必是太阳氦闪后的最佳解决方案,导演说他们最开始去中科院咨询,人家直接告诉他按照他们的方案地球是推不走不能推的,导演和制片赶紧说老师别这样,我们这是小说,就假设它能被推走。包括逐月计划也是这样,最佳方案推走不是最佳方案,只不过为了效果和情节推动,牺牲一些合理性,可谓是为了这碟醋才包的饺子。

去年上映的另外一部电影《独行月球》也是这样,里面有段情节是主角独孤月在月球上距离基地太远,太阳即将落山,月球车的太阳能电池没办法保证在没阳光后返回基地,这时候独孤月选择背向基地追日而行,环月一圈让车从月球另外一侧回基地。影片里晨昏线在他身后追逐,主角开着车在前面奔跑,一旦落入就意味着死亡。一种紧迫感油然而生,也算是个剧情的小高潮。

无独有偶,一个美国作家也曾写过这样的场景,主人公也有与独孤月相似的困境,也同样选择了追赶太阳。这篇故事在中国发表后曾有读者表示质疑,说这不是最佳方案,最佳方案应该是直接开往月球两极,待在永昼点,这样就不必这么急。

试想下独孤月如果采用这种方法,肯定更科学也更有用,但就没影片里那种紧张感了。

通宝推:神仙驴,唐家山,diamond,
家园 请教楼主和楼下的理工科大牛们

这个幻想小说是否符合基本的数学力学原则。

楼下月横大江的帖子谈到中科院的意见。我多说几句。

我所理解的太阳系是一个因为各自星球不同质量-自转和公转速度在太阳引力下而形成的平衡的系统。“平衡”的意思是诸星体的运行是有规律的,表现为行星轨道。这里主导因素是太阳和行星之间的互动。在轨道运行的行星之间的互动是被忽略不计的。在最大胆狂野的想象中,当地球脱离自己的轨道的时候,那只是挣脱太阳引力的影响,其他星体难道不受地球的影响?这末复杂的力学问题的结果,恐怕在世的最伟大的物理学家和最强大的超级计算机都不能预测。

知乎谈论《三体》有一个问题,

【《三体》中,三体人为什么不能预测三体运动?】

最简单明了的答案是作者不是物理学家。他只负责空想。

我是真服气。本来一部商业空想小说,偏有这末多读出微言大义的读者,还钻研根本建立在沙丘之上的大厦细节。有这个时间,审核一下自己写的代码能否更简化更安全,岂不是对国家更有意义。

一家之言,楼主请谅解。

家园 三体问题得具体情况具体分析

并非所有三体或者多体问题都是不可解的,太阳系里这么多天体不是跑得稳稳的,还可以通过其他行星的轨道算出未发现的新行星,各种航天发射和轨道交汇都可以计算得极为精准的。当天体之间的质量相差悬殊时,可以有稳定解;当天体轨道处于特定关系时,存在特殊解;在一小段时间内,可以求近似解。所谓不可预测也好,计算不出也好,要看在什么样的质量分布、多高精度上、多长时间尺度上说,具体问题具体分析,没有绝对的是或否。

太阳系早期的行星轨道,据推测是相当混乱的,造成了小行星带的形成和后期重轰炸事件,大概化了几亿年才稳定下来。如果地球真的流浪了,无论是去隔壁恒星,还是在太阳系内,当然会影响其他行星的运行,但也不至于到“最伟大的物理学家和最强大的超级计算机都不能预测”的程度,边走边看,边测边算,行星发动机在手,随机应变就是了。

小说是虚构的不错,梦想一下也无不可,万一实现了呢?

通宝推:my8883,无竞,李根,心远地自偏,唐家山,北纬42度,
家园 兄台也在写科幻小说啊
家园 《中国太阳》写的很早

记得大概是2001年左右。那时候北京均价大致在每平米5000元左右。考虑到大刘是窝在娘子关混国企的。他想象北京房价3500也不算离谱。主要还是地域限制了想像力的关系。🤭

家园 是这样 -- 有补充

三体问题是否可解需要具体问题具体分析,确定的解析解是存在的,可以求出某些情况下的特解。我们可以用计算机对三体问题进行模拟,在一定时间内预测出相当高精度的结果。

小说只是展示一种可能性以及这种可能性引发的故事,为方便情节的展开和推进而牺牲一点合理性我认为是可以接受的。像《三体一》里最后困扰三体世界的不再是不可解的三体问题(他们已经可以短时间预测三体运动的轨迹),而是恒星呼吸引发的行星坠落。

《流浪地球2》宣传中提到他们组建了好几个科学顾问团队,都是来自中科院或其他科研机构的大牛。比如影片中引爆月球那个就是中科院一位教授给提供的想法。教授说哪怕把人类制造的核弹数量翻亿倍也不足以炸掉月亮,但为了实现导演的想法,教授给了相控阵这个方案,虽然相控阵中心温度和压力能否引发月球表面氦3聚变让它自己炸掉它自己依旧未知,但考虑到影片中人类已经成功实现重核聚变的技术,那我们就姑且相信它是可行的。

如同我们的科学都有一些不证自明的公理一样,我们也接受小说有一些假设,否则故事就阅读不下去了。

通宝推:大胖子,唐家山,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充 -- 补充帖

不好意思打错了,应该是确定的解析解是不存在的

家园 也可以抓冥王星当燃料

飞到冥王星了,发现地壳用的差不多了,把冥王星改造一下,代替月亮拖着地球走,又可以拍一集

见前补充 4855283
家园 木星远远达不到成为恒星的条件

木星的质量和中心重力产生的压力不足以把核聚变维持下去。

13倍木星质量的星体才够维持氘聚变。60(印象是这个数)倍木星质量的星体才够维持锂聚变。。。但自然界氘,锂含量都很少,很快就会耗光。80倍木星质量才够维持氢聚变,成为最小的恒星-红矮星。。。

家园 冥王星质量不到月球1/5

材质也大不同。。。

家园 硬核的平方,刘慈欣已经是硬核科幻了

厉害👍🏻有个问题,注意到大刘没有任何一篇科幻小说有描述时间旅行穿越到过去的剧情,是不是说明穿越是“幻想”而不是“科学幻想”,找个虫洞穿越时空在硬核科幻思维中并不可行?

那么moss给2044年与2058年人民作提示或许是编剧硬塞进去的题材。

家园 Moss 的提示是最大的伏笔

这里的原理是“量子纠缠”。

电影特地点出550系列是“量子计算机”。表面上看是蹭现在量子计算机的热度。实际上暗示电影里接到的各种警告都来自未来的数字生命。至于是 MOSS 还是数字化的 图恒宇 (或他女儿)发的,可能要留待第三集了。

彩蛋里面 MOSS 已经说的很清楚了,历次危机,包括电影时段还没发生的木星危机都是它搞出来的,并讽刺图恒宇还拘泥于人类的历史,现实和未来的概念。

量子纠缠有个很“奇怪”的现象,同一发射源出来的一对纠缠的量子,通过不同的路径后(也就是时间有了先后)到达各自的目标。如果这是观测其中一个量子,则另一个量子也会发生相应的改变。如果我们观测路程较长的量子(“未来”的量子),则路程较近的量子也会改变。这就是所谓的“量子擦除”。看上去好像第二个量子“穿越”回去改变了第一个量子。也就是说,“未来”的量子可以向“现在”的量子传递信息。

实际上呢,我认为就是量子纠缠必须“同时”打破。所谓的“延时”其实是不存在的。虽然光子通过的路程不同,但实际上由于其处于一个量子系统内,其系统内的时间流速应当是一致的,和各部分经过的路程无关,同时也和观测者所处的时间无关。

如果引入相对论的话,可以理解为高速运动的一个量子系统虽然在表面上看来是分散的个体,但各个部分其实以同样的系统速度在运动,从而其内部时间与外在观测者时间不一致。由于光子以光速前进,内部时间膨胀接近停止。所以在外界看来是分了前后的步骤,在量子系统内部是不存在的。

也就是说,对于量子系统来说,无所谓外界的“过去、现在、未来”,都是独立于外界的同一个系统。这样对于外界来说也就同时存在于“过去、现在、未来”了。

如果拍第三集(或者以后的系列)总会把这个包袱抖开。为啥“警告者”能从未来送回警告?关键在于所谓的“量子擦除”现象。既然 MOSS 和 图恒宇父女都是量子生命了,自然就具备了穿越时空的能力。

呵呵,看上去编剧里有下河的。这个概念,俺以前发过好几篇的。

楼主的片子其实是在宣传有神论

你不是自己已经回答了自己的问题吗?

第一个问题其实是双光源干涉

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家园 对哦,moss已经讲了,没有过去完成时

没有“already”。

家园 反向时间旅行违背一切已知物理定律和因果关系

时间的方向性还是一个未知的问题。正向时间旅行是每分每秒都在发生的,休眠舱也是一种,没什么稀奇的。但反向穿越就完全不一样了,能量守恒、动量守恒、角动量守恒都会被打破,热力学第二定律也不复存在,更不用提各种因果悖论了,确实归之于幻想更合适些。

随便举个例子,一个人时间旅行回到过去,时间回去了,空间呢,你确认还能待在地球上?地球自转、绕太阳转,太阳绕银河系核心转,银河系在宇宙中飞行……,落在真空都算是好的。就算能保持在地球上,而且刚好还是地面上,那些文艺作品似乎都没有考虑过空气的问题。穿越过来的那一瞬间,人和所在位置的空气在原子层面上是空间完全重合的,岂不会当场核聚变爆炸?

等一下,会不会行星发动机就是这么运行的,哈哈。

通宝推:心远地自偏,广阔天地,李根,孟词宗,唐家山,贼不走空,
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