西西河

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 没有跳跃啊

走线如何走我不清楚。

但是我猜他们边境面对的是移民局。面对移民局的时候说没身份。然后到银行,或者交管局的时候拿出身份办证件这两者一点也不矛盾。美国是各管一摊的。

如果申请难民并且开始进入审批程序,他已经相当于有了合法身份。要是批下来,直接可以拿绿卡了。所以身份更不应该成问题了。 要是不想要这些人,只能堵在边界之外。这大概也是为什么那么多人热衷走线的原因。

中国人大规模走线,起码在我的认知里确实是一个新鲜事物。中国人一般都是用探亲之类的名义先过来,然后黑下来。 这种偷渡的,据说2000年以前比较流行

家园 大概与案子没什么关系

几年前组建战支的时候就是把几个部门强行捆绑在一起,看来是磨合不好。现在分开可以把关系理顺,这么做还是对的。

家园 军改永远在路上

你别想太多了。

家园 想了想还是回答这个问题,笨狼,是朱下岗还是江,也请审度河友啊

谁不改革谁下台,不换思想就换人,都是谁说的啊?

你骂我们东北人都是下岗的蠢货,呵呵,笨狼,你需要我介绍几个山东小姐给你吗?

堂堂中华盛势,我给你介绍几个山东小姐还不容易吗?你这么骂东北小姐,呵呵,我是觉得这行为和你的脑子一样恶心。

东北人抗争下岗的事情多了,你懂吗?知道吗?在邓小平的南浔下你说是江泽民搞的下岗,你是傻叉吧,江泽民最多是和习一样在邓小平下面辗转腾挪而已,你让我们东北人找江泽民不找邓小平,你啥意思?

你把黎玉吹上天你啥狗屁意思?黎玉是有点能力,但是罗荣桓在,他不行,罗荣桓不在,陈毅来了,他还不行,你埋怨谁?康生?康生和陈毅对付吗?你是真傻叉还是装傻叉?能不能行?会不会逻辑?

黎玉低潮,肯定不是粟裕的问题了吧?!!

我不知道你举这个例子啥意思,是说习管了你的事情,还是你的事情中的某些领导被查了,显示了你的成就,和你有一毛钱关系吗?你的意思是你出手导致习查了他们,还是你没出手习查了他们呢?

你是啥意思啊?

说句不好听的话,和你有一毛钱关系吗?查了一个领导,你就满意了,认为你家海清河晏啦,哈哈哈。简直笑死人。

再说大米,我抗日还用这个说法?我夸的就是抗日义勇军抗日,张学良支持极大,现在我们东北人抖音也说了义勇军问题,不止贡献了一个中华人民共和国国歌,是中华民族抗战的精神,不是你的蒋介石爹的侈谈抗日者必杀。这事你不知道?

你还好意思跟我说东北人不准吃大米,我去,我们东北人抗日要你们山东韩复矩来证明吗?你装模作样的反江泽民,跟个 神经病似的,不说邓小平,不说蒋介石,你是啥意思?你要理直气壮,你就正面回答一下。畏畏缩缩什么东西?!

看来,你显然知道张学良为了抗日义勇军出力多少,呵呵,所以你跟个孙子似的不要脸的辱骂张学良,还你的发现,你的发现和你的人品一样都是狗屎。

就你那篇文字能证明你是个傻叉,能证明张学良没有英勇抗战吗?

是,没有他丢下的多,但是这事和他毛关系,基础就是那个基础,你装个什么傻啊!!你也是不要脸,内地没准备好的责任明明是蒋介石,你也算张学良的?

反蒋怎么了,为了中华民族就该反蒋,否则中国共产党革命的意义何在,促进他们呢抗战,就等于对蒋介石事事歌颂吗?反蒋的吉鸿昌将军在你看来也是民族罪人了??!!反蒋的19路军,李宗仁在你看来也是民族罪人了??!!

就你也好意思谈中国革命,你是傻了吧。真的对你很失望,本来以为还能和你谈两句,没想到你真是垃圾。

@审度

河友,您好。

确实有加息的说法,而不是之前传闻的减息,因为减息更控制不住局面。看吧。

针对懒厨河友,我也请你问询一下,他说华罗庚、说那位高知进入牛棚到底啥意思。

这里是分割线。

其实我是几个想法混乱了,实际上忘了要和审度河友说啥了,但是进一步说说东北和山东。

大家都知道明末辽东东江镇也就是毛文龙部山东叛乱,其实那时候,已经有大量的东北汉人进入山东,带去了间谍,但是更多的是东北明朝的汉人,也就是说,虽然山东人和朝廷不待见他们,但是他们确实除了死亡之外,也融入了山东,当然,必然有河北和其他地方,因为山海关还是畅通的。

这里面也有鞑靼和山西以及附近的人口交换。当然,也难免被边军杀良冒功,也就是说,东北人的人口结构在明末已经初步形成了,主要限于辽宁吉林,闯关东时期是第二次东北人结构调整创业,这里的山东人其实更多的含有了东北人的成分。闯关东的除了山东,还有河南河北,山东人居多。

无论怎么说,山东东北,其实血液都混在了一起,因为在满清稳定后,一部分山东投降人群等等等,比如叛军子弟也还是部分回东北了,东北的满清鞑子则进入了内地和北京。

直到清末民初的二次进入关东。所以新中国是辽宁山东是一家,欢欢喜喜进前八,当然了,山东和东北和辽宁面对的问题不一样,我们东北是下岗重灾区,非常苦,山东则差了很多。

所以笨狼这个白痴对下岗根本没有心痛,却故意撒盐,真不是个东西。

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分割线完毕。

审度河友,讨论文革不得不面对大问题,也就是新中国的教育需要拔苗助长,基础就是那个基础,这个数据我以前给过,基本都是十万大学百万小学的级别。新中国带他们进入了普及阶段,哪怕是高小都是进步,这是建国初期,建国十年后,初步达到了小学五年级普及,已经相当不错了,改变了学制进行了妥协,六年制(初小+高小)改为了五年制,甚至初中改为了两年制。

这当然是拔苗助长,也是国内没足够的能力,其实最主要的是老师数量不够。那么,怎么解决这个问题。

其实直到今天,也没有解决好,现在的教育能够培养除懒厨和笨狼河友,也是失败的例子,就不说还有几个河友了,我觉得不全是AI的问题。

河里有很多河友,哪怕出了国,思维也是令人奇怪和遗憾的。

我觉得明显是教育的问题,而不仅仅是宣传的问题。

你已经有利思路,还不够,文革对于知识分子,显然不是全部打倒,而且有一些还只是误伤的误伤,因为保皇派问题,这点已经非常清晰了,而懒厨河友显然一直在回避这个问题。

呵呵呵,看吧,看你们继续的讨论,看看他能说出来什么玩意。

懒厨河友说批斗标准没有,其实这是瞎话,首先是批评和自我批评,然后发现问题,然后集中批判,张志新就是这个标准进行的。

至于中间出现了武斗,呵呵,绝大部分是保皇派的粗暴和激动暴力导致的,这是红二代引导的成果。因为他们几乎无法无天。在这里刘邓都犯了错误、

但是,邓小平驻点打死了卞仲耘,刘少奇驻点似乎没打死人,这应该是二者的区别吧,带来了样本效应,根本不是没有标准,只不过是不履行标准,仅此而已。

核心是周总理要保护红二代,同时要他们解决文革这个问题,结果年轻的他们当然没有成长。毛主席要把这事放在大背景下,也就是王侯将相宁有种乎的解决方案。所以蒯大富由被批斗者成为了批斗者。

这话,毛主席是有说法的!!!

1968年,王大宾的行为在全国造成了极其恶劣的影响,连毛主席和周总理都看不下去了,于是将五个“学生领袖”叫来进行了批评教育,终于让他们停止了这样的疯狂(造反派方面假意的武斗,实质的文攻武卫)行为。

原来,中央知道了清华大学等一些高校发生武斗并且有人员伤亡的情况后,决定立即制止这种情况发展下去。毛泽东做出决策,派由工人学习毛泽东思想积极分子组成“工人阶级毛泽东思想宣传队”,进驻一些高校,主要任务就是制止武斗,教育学生,实现大联合。此时,毛泽东对红卫兵的看法已经发生了重大变化,他认识到,学生们有革命热情,但还缺少社会经验,政治上还不成熟,“文革”中出现许多类如“打砸抢”的坏事,都是红卫兵们干的。我们国家是以工人阶级为领导阶级的国家,工人阶级觉悟高,能顾全大局,应该让工人阶级去教育学生。

这个决定做出以后,立即就行动起来,北京60多个工厂的3万多工人学习毛泽东思想积极分子很快就抽调齐了,不几天就组成了数支“工人阶级毛泽东思想宣传队”。清华大学是重点之一,自然也要派更多的“工宣队”进驻,同时还需要解放军的支持。在解放军支持下,“工宣队”很快就开到清华大学之外,就等着进驻清华大学了。

蒯大富得知这一消息后,立即决定关闭学校大门,暂且停止武斗。对方也停下手不打了。他们转而对付想要进驻清华大学的“工人阶级毛泽东思想宣传队”。至此,清华大学内部大武斗总算暂时告一段落。

在蒯大富指挥下,清华大学从1968年3月底发生小型武斗,发展到从5月29日到7月27日的大规模武斗,一共打了一百多天,这就是著名的“清华百日大武斗”。在这场“百日大武斗”中,对立双方各死伤多人。

但是,蒯大富并没有停止武斗,他只是把武斗的矛头指向了“工宣队”。

“工宣队”是由个个精干的工人组成的,加上有解放军的支持,紧闭的清华大门并没有把他们挡住。他们经过宣传,加上自己动手,很快就把大门打开了,于7月27日进入清华大学。

“工宣队”没有经过自己允许,就硬行进驻清华,这还了得?蒯大富恼怒了。他决定先给“工宣队”一个下马威。他派出许多“井冈山兵团”的人阻止“工宣队”进驻清华。“工宣队”是受到中央最高决策者指派而来的,又有解放军的支持,自然不会听蒯大富的指挥而轻易撤出,双方“顶牛”了。

蒯大富拿出了他指挥“清华百日大武斗”的疯狂,下令武力阻止“工宣队”进驻。他一声令下,手持长矛、枪支、手榴弹的“井冈山兵团”的人,向赤手空拳的工宣队发起袭击,有5名工人被打死,731人受伤。

震怒的毛泽东点了蒯大富的名

得知自己决定派出的“工宣队”进驻清华大学受阻,而且被打死5人,伤了731人,毛泽东震怒了。但是,这些人还是青年学生,当时红卫兵运动还受人关注,毛泽东不好派军队直接去清华大学抓带头闹事者,而且,对混乱中发生的事情,也需要调查清楚。但毛泽东心里十分清楚,红卫兵的领袖是制造事件的指挥者。要做好学生工作,使“工宣队”顺利进驻各高校,必须找红卫兵领袖们谈话,一方面严厉批评他们,给他们以警告,通过他们来做工作,另一方面也能当面了解情况。

1968年7月28日,毛泽东、林彪、周恩来和“中央文革”小组成员接见了聂元梓、蒯大富、谭厚兰、韩爱晶、王大宾这红卫兵五大领袖。

一见面,毛泽东就十分严肃。他并不掩饰自己的气愤之情。一见面,就直接批评红卫兵五大领袖说:你们一不斗,二不批,三不改,头脑膨胀。你们不听从指挥是不行的。你们要听从指挥。毛泽东在讲话中还专门点了蒯大富的名。这使蒯大富出了一身冷汗。林彪阴沉着脸,对红卫兵五大领袖表现出了少有的冷淡。毛泽东讲话之后,林彪用阴冷的目光扫了五大领袖一眼,只说了三句话:“工宣队”是毛主席决定派出的,你们敢打“工宣队”,后果由你们自己负责!周恩来在讲话中严厉批评红卫兵搞武斗,阻止“工宣队”进驻高校,是一个严重的问题,你们回去后,必须按中央要求,放下武器,拆除你们修建的武斗工事,迎接“工宣队”进驻学校,接受工人阶级的教育。江青等“中央文革”小组成员也出席了这次谈话会,他们虽然也为红卫兵开脱,但在当时毛泽东批评红卫兵五大领袖的意见十分明确的情况下,也不得不说几句批评红卫兵的话。

毛泽东等同红卫兵五大领袖的谈话长达五个小时之久,中心意思就是批评红卫兵,要他们听从指挥。这次接见,气氛严肃,狠狠地敲打了红卫兵五大领袖,对红卫兵是警告,也是约束。可以说,毛泽东这次同红卫兵五大领袖的谈话,是红卫兵运动的转折点。面对如此严肃的批评,过去威风十足的红卫兵五大领袖也只好承认错误,表示服从毛主席无产阶级革命司令部的伟大战略部署。

谈话之后,五大领袖各自回到学校,指挥手下人放下武器,拆除工事,停止武斗,迎接“工宣队”进驻学校。

在这次谈话中,蒯大富是红卫兵五大领袖中惟一受到毛主席点名批评的人,因此,他心情十分沉重,思想压力也很大。他回到清华大学后,把“井冈山兵团”的骨干们叫来,要他们交出武器,把武斗工事全部拆除。他并没有向手下的人讲毛泽东、林彪、周恩来、“中央文革”小组成员和红卫兵五大领袖谈话的具体情况。他心里明白,毛泽东这位中国最高领导人已经直接点名批评了自己,中央高级领导人也批评了红卫兵五大领袖,自己的政治生命从此结束了,自己等待的只能是受到处理。

让蒯大富没有想到的是,毛泽东接下来又采取了一系列措施:1968年8月5日,毛泽东把外国朋友赠送给他的芒果转送给进驻清华大学的“工宣队”,以此表示对“工宣队”工作的支持。13日,毛泽东和林彪接见了首都“工宣队”队员,15日,毛泽东和林彪又专门接见了驻清华大学的“工宣队”代表。25日,中共中央、国务院、中央军委、中央文革小组发出《关于派工人宣传队进驻学校的通知》,指出:没有发生武斗的学校也要进驻“工宣队”,“工宣队”将以优秀的产业工人为主体,配合人民解放军战士,组成毛泽东思想宣传队,分期分批进入各学校。同一天,《红旗》杂志第2期发表的姚文元的文章《工人阶级必须领导一切》中传达了毛泽东的最新指示:“实现无产阶级教育革命,必须有工人阶级领导,必须有工人群众参加,配合解放军战士,同学校的学生、教员、工人中决心把无产阶级教育革命进行到底的积极分子实行革命的三结合。工人宣传队要在学校中长期留下去,参加学校的全部斗、批、改任务,并且永远领导学校。在农村,则应由工人阶级最可靠的同盟者贫下中农管理学校。”

注意研究政治动向的蒯大富明白,自己和“工宣队”对抗,以至打死打伤“工宣队”的人,已经是站在毛泽东的对立面了,自己的下场不会好。果然,蒯大富接下来的日子真的不好过。进驻清华大学的“工宣队”冷落了蒯大富,他们和进驻清华大学的解放军战士把学校管了起来,还对学生实行军训。蒯大富被放在一边,再没有人理他了,昔日紧跟自己的手下人也渐渐疏远了他,以至有许多人见到他都绕道走开了。特别是,“工宣队”一直在追查打死“工宣队员”的后台,使他整日胆战心惊。

1968年11月15日,中共中央、国务院、中央军委、中央文革小组发出通知:1968年大专院校、中等专业学校、技工学校、半工(农)读学校毕业生,从11月起开始分配。毕业生要坚定地走同工农兵相结合的道路。1963年入学的蒯大富,实际上早该毕业分配了,只是因为发生了“文化大革命”才留在学校的,此次自然也被列入分配之列。此时的蒯大富恨不得早日离开清华大学。12月,蒯大富接到通知,他被分配到宁夏青铜峡铝厂。到了那里,又得到通知,自己被分配当电解工。

这是凤凰草鸡网的文章,理所当然的胡说八道,其实就是造反派很快就听话了,但是周总理开始清算造反派。

但是毛主席对他们的批评是对的,只是不只是给五大领袖听,当然包括周总理方面,因为保皇派一直由周总理控制,甚至得到了军队的支持。

一见面,毛泽东就十分严肃。他并不掩饰自己的气愤之情。一见面,就直接批评红卫兵五大领袖说:你们一不斗,二不批,三不改,头脑膨胀。

你们不听从指挥是不行的。

你们要听从指挥。

毛泽东在讲话中还专门点了蒯大富的名。这使蒯大富出了一身冷汗。

林彪阴沉着脸,对红卫兵五大领袖表现出了少有的冷淡。毛泽东讲话之后,林彪用阴冷的目光扫了五大领袖一眼,只说了三句话:“工宣队”是毛主席决定派出的,你们敢打“工宣队”,后果由你们自己负责!

周恩来在讲话中严厉批评红卫兵搞武斗,阻止“工宣队”进驻高校,是一个严重的问题,你们回去后,必须按中央要求,放下武器,拆除你们修建的武斗工事,迎接“工宣队”进驻学校,接受工人阶级的教育。

江青等“中央文革”小组成员也出席了这次谈话会,他们虽然也为红卫兵开脱,但在当时毛泽东批评红卫兵五大领袖的意见十分明确的情况下,也不得不说几句批评红卫兵的话。

这次谈话,大家都知道,五大领袖和保皇派都参加了,哈哈哈,这也是当时的常规状态,在这里就把五大领袖说成是唯一的被批评方,这是改开的文章的常态,但是不合理啊,总不能造反派自己打自己吧???哈啊哈,这就是改开的奇妙之处啊!!

这篇文章还故意栽赃红二代红卫兵殴打老师等事件给了蒯大富造反派,实际上,那时候蒯大富还被工作组关着呢!!哈哈哈。

等到1968年,基本是保皇派和造反派自己斗,但是确实影响了陈寅恪们,时不时保皇派还揪斗陈寅恪他们一下,呵呵呵。

这才是当年的实况,哈哈哈。

下半年就开始下放了,然后懒厨还是作为十年的说发来扯淡,这就是懒厨们的特色。

@懒厨

河友,我又直接点你名了,你时不时的装作无意不具名点我,我是知道的,不是么?呵呵呵。你的这种技俩能在你们的谈判中用?我是真不信。

通宝推:氵氵,审度,
家园 的确,70年代人民币兑美元汇率1.2:1,生活也不比美国好,

主要还是工业化水平还不够高,还有一个因素,美国资产阶级出于苏联尤其毛泽东思想全球化的压力而让利民众也起重要作用。——说到底,经济和科技都是为人服务的工具,主要问题在于是为大多数人服务还是为少部分人服务——也就是生产关系。

家园 应该是 -- 有补充

磨合的没有预期好,效能也没有预期好。特别是作为军种,陆海空火都能独立作战,但战支并不能独立参战,作为军种不知道该怎么发展。将来航天倒是有可能独立作战的,真的有了作战能量,可以合并到火箭军种,改叫空天军。信息和网络也可以合并成新的军种。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 此信息费彼信息 -- 补充帖

战支太杂,磨合不好,撤销是对的。

但新的信息支援部队的信息费我们平常认为的信息吧。

空军的雷达不对算不算信息?等等常规的信息,各军种都有,显然不算在新的信息支援部队的业务。

我以为,此信息应该是基于天基卫星和地面网络的信息。

MH370失联是,我国调动了几颗卫星协查。

那么此信息应该管卫星的不对和管地面站(包括国土外的地面站)的部队。

这里就出现一个问题,发卫星和管卫星、调动卫星的是一伙的吗?

显然,空间站应该归军事航天部队

瞎猜而已

家园 乘兴而行,兴尽而反

名士做派,风雅得很。

家园 你能不能不要躲在别人的帖子下面打横炮

好吧,你打了也就打了,我也认了,但是你的大作,形散神也散,我还得帮你总结中心思想,这就太过分了吧?

你能不能行行好,弄简单一点,就1,2,3,4那样,总结几句话,方便我杠一下?

家园 现在的划分的确令人困惑

信息支援部队:

中国人民解放军信息支援部队是全新打造的战略性兵种,是统筹网络信息体系建设运用的关键支撑,在推动我军高质量发展和打赢现代战争中地位重要、责任重大。

网络空间部队:

记者:网络空间部队担负什么任务,是否说明要推动网络空间军事化?

吴谦:网络安全是全球性挑战,也是中国面临的严峻安全威胁。推进网络空间部队建设,大力发展网络安全防御手段,对筑牢国家网络边防,及时发现和抵御网络入侵,捍卫国家网络主权和信息安全具有重要意义。我们积极倡导建设和平、安全、开放、合作的网络空间,致力于同国际社会一道共同构建网络命运共同体。

这两者怎么看都不应该分开吧。

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还有就是军事航天部队,是不是应该直接并入空军,如你所说,组成空天军。

毕竟空间领域的战争,基本也都是对地的,不太可能出现“空间打空间”这样的事。

我国也有X-37B这种类型的飞行器,执行对地打击,那这和传统空军的智能非常相近。

同理,防空和导弹拦截本质上也是一样的。从俄乌和以色列-伊朗的情况来看,防空的绝大多数操作其实都是在打导弹和无人机,真正打飞机的机会极少。

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总体来说,这种划分感觉令人困惑。

原先的战略支援部队,给人的理解是,当兵种需要某种能力的时候,可以直接找战支这个“接口”要,战支则可以统筹,把最终的结果,无论是情报还是其他,交付给作战部队。

现在这样,不知是怎么一种操作。

家园 前防长被倒茶,与新军改无分毫关系

中国现在的国防部长哪里有那么重要?既不是军副,又不是当年主持军改的领导之一。

前部长之所以落马,就是因为他出身的装备口,是之前反腐的重点领域。

1、现在各军种负责装备的领导都有落马,并不是被裁撤的战支才有

2、如果说落马多就裁撤军种,怎么🔥依然没裁?

多说一句:前防长被倒出茶来,多少有点意外 ---- 他既是标准红二,又是技术干部出身,在生活上还非常低调,对外有“清贫”的形象,甚至有“儒雅”的名声 ---- 所以当初才选他当国防部长。

他的迅速落马,正是军队近年来逐步形成的系统性制度性反腐---- 若不是该系统相关被反腐的XX领导等人在审讯时交代出来,否则,以他那样谨慎的手段(只收XX,不收其他任何方式),要倒出茶来,真的是不容易。

相关行贿人员曾交代;给前防长送XX,真的很麻烦。而且,那样大的数额,他生活中又那么低调,真想不出他怎么花?

说到受贿手法,包括去年落马的某军种一把手,也是如此:只收XX ----- 18大之后反腐越来越严厉,他们收X时内心也怕啊,手法也越来越谨慎。

所以之前一直说:反腐现在早已经是一个技术活,都是专业人在办专业事。

魔高一尺,道高一丈。

通宝推:梓童,青青的蓝,凤城,方恨少,
家园 军制这种复杂的问题不是你那点可怜的军事常识能解读的

当然你最终还是会望文生义,看表面现象去一知半解脑补,再扯到权力、腐败上,一个事只能从你狭隘的理解力上去认知,这也是你的本能。

看起来,是把战略支援部队一分为三,从一个军种(等级高),拆成了航天、网络、信息三个不同的兵种(等级下降),而前防长在战略支援部队有过一段时间任职。

明明是航天、网络、信息三个原战支领导下的二级兵种升格为军委直接领导的一级兵种,你却只能看起来是“等级下降”。

当然你还不忘了把“前防长在战略支援部队有过一段时间任职”当成槽点拿出来。本以为你还有更多的槽点,比如组建8年多就撤销番号、军委直接领导的军兵种一下多出来好几个等等,看来你的脑子这2天没怎么动啊

家园 很多事其实一点就透

信息支援部队的信息两个字换成情报,就一目了然了。只不过这个时代情报的定义太窄了,信息更宽泛一些。当然情报并非信支的全部,指挥通联也是重要的一部分。

有力支撑作战,坚持信息主导、联合制胜,畅通信息链路,融合信息资源,加强信息防护,深度融入全军联合作战体系,精准高效实施信息支援,服务保障各方向各领域军事斗争

这段话里已经说的很清楚了。这次新成立信支并由军委直接指挥领导,可以看成是重建军委情报部,这意义是极大的。

网络空间部队,其实就是网络安全防卫部队。跟信支的关系可以类似于50年代防空军跟空军的关系。当然,两者不是完全相同的。

还有就是军事航天部队,是不是应该直接并入空军,如你所说,组成空天军。

毕竟空间领域的战争,基本也都是对地的,不太可能出现“空间打空间”这样的事

空间打空间未来作战中是必然出现的,空军是负责大气层内空间的,航天是负责近空间外太空的,把原战支的航天系统部升格为军委直接领导指挥的兵种,完全是应对未来近空间外太空作战的前瞻性决策。这次调整,说明航天部队已经从以往的科研试验观测部队向作战部队转换,太空武器已经能够部署并实战了,未来高超音速导弹、无人机、空间站、高空气球、航天飞机都将是航天部队的作战平台。

原来的战支其实是个大杂烩,里面的航天跟网络其实是两个业务,由战支统一领导指挥,必然会出现厚此薄彼的情况,其实是不利于两者的发展的。尤其航天部队既是科研试验部队又是作战部队,战支这个层面是建战统一的。与战区主战的原则不符。这次改革也说明几年的实践证明统一管理弊大于利。有人诟病这种调整太频繁,其实是对军队的无知,从公安局、防空军的成立撤销其实更频繁,装甲兵也经历过军委装甲兵、总参装甲兵部到兵种部的变更过程,都是随着战争形态、战略战术调整及武器装备的发展而进行的,这是常态。包括军委总部机关,也并非16军改前一直是四总部,从红军中革军委时期是6总部局,总参谋部、总政治部、总经理部、总兵站部、总军医处、政治保卫局;八路军时期是司令部(参谋处)、政治部、军需处、军医处、兵站部;刚建国时是总参、总政、总干和总后四总部;五十年代是总参、总政、总干、总后、监察、训练总监、总财、总械八总部;几年后又改为三总部。98年后是四总部体制。

战支统一管理不同性质业务的部队,看起来是统揽,其实是对部队建设的弱化,设立之初就有一些不认同的意见,认为运行几年就要改。类似的情况,还出现在政府部门,比如市场监管总局,整合了原工商、质监、食药监、知识产权、反垄断、价格检查6个部门,业务大而杂,对食品药品安全都是弱化,未来也必然会改回去。

家园 很多事其实一点就透,只是你根本看不懂

信息支援部队的信息两个字换成情报,就一目了然了。只不过这个时代情报的定义太窄了,信息更宽泛一些。当然情报并非信支的全部,指挥通联也是重要的一部分。

有力支撑作战,坚持信息主导、联合制胜,畅通信息链路,融合信息资源,加强信息防护,深度融入全军联合作战体系,精准高效实施信息支援,服务保障各方向各领域军事斗争

这段话里已经说的很清楚了。这次新成立信支并由军委直接指挥领导,可以看成是重建军委情报部,这意义是极大的。

网络空间部队,其实就是网络安全防卫部队。跟信支的关系可以类似于50年代防空军跟空军的关系。当然,两者不是完全相同的。

还有就是军事航天部队,是不是应该直接并入空军,如你所说,组成空天军。

毕竟空间领域的战争,基本也都是对地的,不太可能出现“空间打空间”这样的事

空间打空间未来作战中是必然出现的,空军是负责大气层内空间的,航天是负责近空间外太空的,把原战支的航天系统部升格为军委直接领导指挥的兵种,完全是应对未来近空间外太空作战的前瞻性决策。这次调整,说明航天部队已经从以往的科研试验观测部队向作战部队转换,太空武器已经能够部署并实战了,未来高超音速导弹、无人机、空间站、高空气球、航天飞机都将是航天部队的作战平台。

原来的战支其实是个大杂烩,里面的航天跟网络其实是两个业务,由战支统一领导指挥,必然会出现厚此薄彼的情况,其实是不利于两者的发展的。尤其航天部队既是科研试验部队又是作战部队,战支这个层面是建战统一的。与战区主战的原则不符。这次改革也说明几年的实践证明统一管理弊大于利。有人诟病这种调整太频繁,其实是对军队的无知,从公安局、防空军的成立撤销其实更频繁,装甲兵也经历过军委装甲兵、总参装甲兵部到兵种部的变更过程,都是随着战争形态、战略战术调整及武器装备的发展而进行的,这是常态。包括军委总部机关,也并非16军改前一直是四总部,从红军中革军委时期是6总部局,总参谋部、总政治部、总经理部、总兵站部、总军医处、政治保卫局;八路军时期是司令部(参谋处)、政治部、军需处、军医处、兵站部;刚建国时是总参、总政、总干和总后四总部;五十年代是总参、总政、总干、总后、监察、训练总监、总财、总械八总部;几年后又改为三总部。98年后是四总部体制。

战支统一管理不同性质业务的部队,看起来是统揽,其实是对部队建设的弱化,设立之初就有一些不认同的意见,认为运行几年就要改。类似的情况,还出现在政府部门,比如市场监管总局,整合了原工商、质监、食药监、知识产权、反垄断、价格检查6个部门,业务大而杂,对食品药品安全都是弱化,未来也必然会改回去。

这次单独组建信支,可以说也是俄乌战场的启发有一定促进,说明军委对战场的信息掌控作用有了深刻认识,完全是从体系作战建设出发的考虑。

通宝推:青青的蓝,回车,林三,方恨少,凤城,exprade,菜根谭,zwx650,方平,
家园 要聊战支军兵种军改,确实需要比较多的相关知识积累

譬如

1、原来的战支底下各部的功能职责划分

2、除战支机关外,XX基地,若干敏感省区的XXXX部队编制及职能

3、军委联参的若干XX编制,XXXX中心,联指中心、战略XX分中心等职能

4、战区XX分中心部队职能,战区联指若干XX编制

5、以及不公开说的XX基地等

如果对以上信息一无所知,又不愿意花功夫去研究相关资料提高自己,还非要信口开河、指点江山,甚至想带歪节奏 ---- 那么也只能是纯粹的扯淡了。

通宝推:梓童,凤城,
家园 冰冻三尺,非一日之寒

92年,我上初中,那时候就听大人们讲社会上的事儿。县里就已经如此了。

再高点,小百姓也接触不到。

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有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
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