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主题:【原创】曾让秋收起义军蒙受巨大损失的邱国轩,下场惨不忍睹 -- 忘情

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家园 【商榷】你的这个回答我觉得三观有些问题

陈毅元帅和项英区别还是很大的,不能说他儿子陈小鲁有问题就否定他老人家本人,连毛主席都能出席他的追悼会呢。

至于龚楚这个叛徒,你不能因为他针对陈毅和项英就觉得没什么可以指摘的,我觉得这种想法很奇葩。

家园 叛徒就是叛徒怎么洗也洗不白

不知道杀害多少红军在你眼里才不是迫不得已?请你回答陈毅带领是不是红军?陈毅儿子干的事跟陈毅有什么关系,终于理解极左极右是一体两面这句了

通宝推:newbird,
家园 反抗中央的错误政策不算太过分吧

尤其是残酷的左倾政策。

在这里,陈毅被美化了,他是周总错误政策的坚定支持者,所以我觉得正常的反弹是合理的。

但是我可没说,一直没说龚楚是正常的反弹。他是过激了。

有点类似的是叶道志陈康等的从新四军逃亡回八路军。这是左的政策带来的危害。

还有为了统一战线牺牲了几百人的杨文翰游击队。这不是唯一被牺牲的红军游击队。

甚至,我认为高敬亭部某些队伍投降国民党不算啥。

对比项英和国民党的合作,杀高敬亭部,高敬亭部有一些人的投降并不丢人。

这种事不能因为周总理胜利了就不提了不说了,不好好说清楚。

逼上梁山,龚楚被逼是被逼的问题,至于冲击陈毅,可算另外一个问题。

我也一直说没有原谅他,但是可以允许回来,邓小平做的比我过分多了。

对于国民党和这些叛徒我的态度是明确的。

可以算了,但是不能原谅和大张旗鼓赞美。回来投资是赎罪。

我这三观,好像比邓小平、各地政府领导、公知、果粉等强多了吧。

我确实对陈毅耿耿于怀,二月逆流陈毅保护儿子、联动,为他们的暴行辩解你说没问题?

你敢说陈毅不知道真相吗?不知道首都工作组的行为么?那时谢富治仍然不是周总理的人。也就是说他是首都工作组中的独立派啊。

陈毅枪杀李韶九,却不敢公开赞扬,我就觉得陈毅有问题。华东野战军很多问题错误都和他有关。上海吹市长不提书记,也是很有问题。

家园 我问你啊,黎天才算不算叛徒?

你知道这个人吗?

高敬亭算不算叛徒?

你觉得联动怎么样?陈毅为联动冲击中央文革,你怎么看?

你怎么看陈毅杀了李韶九?

你怎么看肃反中的杀红军?

你怎么看粟裕枪击叶飞?

我认为就是很复杂,龚楚情有可原,不可原谅。龚楚的第二红军没有中央背书确实是有问题。

项英和陈毅对于留守红军减员大部分要不要负责?你以为只是龚楚们的错误吗?

你这是说我极右吗?逻辑呢?

家园 你又代表中组部下结论了

中共中央组织部、中共中央党史研究室编纂的《中国共产党历届中央委员大辞典(1921—2003)》(中共党史出版社2004年版)一书收录有何畏的条目,称:何畏于1937年到西安治病时叛逃,投靠国民党特务机关,任中统专员

家园 把肃反和叛徒带领国民党军队追杀红军混为一谈

并且以此为叛徒洗地的观点当年在凯迪上到处都是

家园 陈公博、周佛海谈不上是严格意义上的叛徒吧?

一个是1922年受处分后宣布退党,一个是1924年脱党,至于投靠汪伪,那是他们在国民党期间干的事。

家园 您是对背叛、叛逃的意思有误解吧

背叛意思是背离叛变,是对自己原来信仰的一种离开,是背弃的道德的约束,叛离了大众的利益,对自己做出的承诺的一种不实现,不兑现的表现。

叛徒,泛指有背叛行为的人;特指背叛祖国或背叛革命的。

回到陈周二人,如果只是您说的脱党,只能算只算个人政治立场不同,当然可以算您所谓的“谈不上是严格意义上的叛徒”。但他们在脱党后都加入了中共的敌对阵营,甚至还都拥护屠杀共产党的汪、蒋,并宣称与中共作对,这不叫背叛吗?

陈公博1922年宣布退党,随后1925年加入国民党,一直追随汪精卫,甚至在1927年汪精卫在武汉分共发动七一五反革命政变,与蒋介石的四一二反革命政变遥相呼应,对共产党员和革命群众进行大逮捕、大屠杀时,陈公博作为汪逆的代表与张发奎沟通拥汪护党,您说他算不算背叛中共的叛徒?

而周佛海也是一样,1924年脱党,随后加入国民党,宣称自己要做一个“国民党忠实党员”,叫嚷“攻击共产党,是我的责任,是我的义务”,您说他算不算背叛中共的叛徒?

家园 您说得对,确实把背叛中共和中共叛徒两者搞混了,但当时所疑惑的

主要是您说的陈公博、周佛海“背叛中共投靠汪伪”,这几个人背叛中共和投靠汪伪的行为不是发生在同一个时期。

还有背叛中共投靠汪伪的陈公博、李士群、丁默邨、周佛海,哪个死在中共手里?

哪怕是逃到天涯海角,中共也绝不会轻易放过,就是个伪命题

陈公博、周佛海、丁默邨、李士群背叛祖国和背叛革命无疑,是罪证确凿的汉奸、卖国贼,其中丁默邨、李士群是在1927年“四一二”反革命政变之后先后叛变的,且有出卖组织行为,是地地道道的中共叛徒。

陈公博退党时间早在1922年,周佛海脱党时间是1924年第一次国共合作期间。根据共产国际的指示,二大决议允许共产党员以个人身份加入国民党。陈1925年回国后经廖仲恺介绍加入国民党并担任要职,周脱党后继续担任国民党中央宣传部秘书。

在“四一二”之前几年退党或脱党的至少还有李汉俊、陈望道、李达、张申府、邵力子,其中李汉俊、邵力子仍在国民党内任职。另外,黄埔军校中“四一二”前退党或脱党的仅一期中就有李默庵、宋希濂、钟松、李之龙。上述退党脱党之人并未被认定为中共叛徒,李汉俊建国后被首批追任为革命烈士。

根据《人民网》下的《中国共产党新闻网》2018年引述《人民政协报》:

从1921年中共创立开始,到1927年大革命失败,中共并没有规定入党誓词,也没有把入党宣誓作为党员发展的必经程序,加入中共组织没有固定和统一的誓词。只要承认党的纲领,并有一人介绍,经过审查,即可入党,主要是通过表决心等方式来表达自己对加入中国共产党的志愿。

中国共产党入党誓词演变的几个细节

注:1924年新党员入党必须填写《入党登记表》,只是涉及新党员的姓名、地址及入党时间等一些简单的信息。

也就是说,陈公博、周佛海不是因为1927年以前退党或脱党被认定为中共叛徒的,是因为其投靠汪伪背叛祖国当汉奸,他们抗战期间又发生的叛变行为的对象不是共产党而是国民党。至于丁默邨、李士群,他们叛变国民党投靠日寇当汉奸在前,投靠汪伪在后。

可不可以这么理解,欢迎大家指正。

通宝推:玉米菜,
家园 龚楚是共产党人保持初心最坚定的人
家园 不要胡说,龚楚害了哪个红军?那些人都是弃暗投明

所谓弃暗就是叛离项英、陈毅,二人在中央苏区毫不作为,凭什么要红军干部战士耗费大好生命?叶飞努力革命却遭到项英式的坏人刘英的猖狂打击,与其分家如何不好?却遭到粟裕的逮捕,他们二人有何不可叛?

家园 保护老战友,打击项英这个叛徒,龚楚挺不错
家园 他二货加入共产党时党是什么样

他二货离开共产党时党是什么样,你一点也不懂。

如我说,是共产党背叛了他们所代表的一大帮知识分子。

家园 这个问题有点复杂,不好你这么说,必须走组织路线很重要

如果没有这个组织,就军阀混战了,还是很危险的。

我党胜利和这个组织关系很大的!!

家园 脱党后加入敌对阵营,我认为不算背叛。

你可以认为他是敌人。

但是我认为这种行为不是叛徒。

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