西西河

主题:海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子

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家园 引诱放弃阵地的第一步,诱导开放式的全民讨论

然后各种诡辩术就有了用武之地。

这里再次强烈推荐旧电影《Thank you for smoking》。

国会听证场景

海雯娜使用的诡辩术,就是电影中主角面对国会议员质询时的答复。只需要把香烟换成大麻,酒类换成奶酪,剩下的就是复制粘贴。

她甚至可以更完整的拷贝一下,把最后关于是否支持自己的孩子吸烟/抽大麻的问题发挥一下,以达到更加抓马的效果。

通宝推:亮子,不如安静,李根,审度,白马河东,
家园 她是不是了解的少了?还两说。

她老公是中国人,心里门清。

家园 那就更加不是文革的责任了

你说的完全就是个资料保存的问题,这里起决定作用的是技术手段。有复印机,有个人电脑,再到云备份,这都不是事。红卫兵现在来把我家抄了,烧了,砸了,再到我的学校去把服务器也烧了,那也没大关系,我的资料有云备份。

反过来,如果没有技术手段,就算没有文革,资料保存也不容易。再加上交流手段少,可能你的自以为的精妙资料,其实是大路货。这一点在围棋上就很明显。六十年代日本围棋有什么神级教科书传下来?到今天有啥价值?

八十年代九十年代还有很多杂志办得不错,到今天其实也是找不到了,除非你去旧货市场淘,但是在传播和查阅意义上已经是消失了。那个年代都是这样,全世界都如此,没有电子版就是保存不方便。这与文革关系不大。

家园 借地给达雅/谁能避免成为社会的代价,陈景润比如吧,骂太平天国

谁能避免成为社会的代价,这里面有没有公平性的问题,比如吧,骂

太平天国,意思是文盲占领了贵族领地,但是农民起义这东西,历史可避免的吗?

那么人家也改头换面了,成为了贵族了,那么你达雅老兄怎么看呢?你的意思我能看懂,有知识的高级份子应该成为拥有免死金牌的社会不负大家责任的群体。

其实,你当然知道改开后做导弹的不如卖茶蛋的。这算啥?当然了,确实不如文革导致死亡,但是也不一定,当然了,我还注意到你改头换面了,你拒绝说明自己的专业命运,或者你想说你当时当年选择专业也没啥目的性。

对不对?

继续说高知,我承认高知的贡献,这是事实,但是高知也不能为所欲为,更不能避免自己成为社会进步的代价而损害他人的利益。

学阀有没有影响他人的利益和社会进步,你达雅心里真没数吗?那么打倒学阀危害到了一部分高知的利益,怎么看,导致了一些死亡,也没办法,况且还有自身因素问题。

也就是说他们高知尤其敏感,是旧时代过来的,而周总理又采取了旧时代中华传统文化的打击政敌(包括右派黑五类)的操作手法,导致了赵九章的恐惧,因此他自杀了。但是这种心理问题,谁能解决,怎么解决?

当年这些学阀在民国,对老百姓的生死又在乎多少了?其实大家心里都有数。

这当然危害了一些学术发展,这也是事实,可是什么时候又没有危害过学术发展呢?

共产党毛主席改天换地不是单纯的王朝更替,毛主席也是要文斗不要武斗,意思就是保你命。

但是呢,高知是批评也不行,扫厕所也不行,非说毛主席是杀人诛心,呵呵呵。20年前,扫厕所还算文革残酷虐待高知的说法呢吧!?但是高知就不该被批判呢,说个高大上的说法,限制束缚了年轻人走出来,你怎么说?不说别人,就说陈景润是不是被学阀耽误了青春?这里谈数学,陈景润应该是个典型例子吧?人家江青支持了他,作为一个生活白痴啊,在任何时代,陈景润都感激江青,这叫牛皮!!!骨气硬,虽然说陈景润日常生活傻,但是人家知道感恩!!哈哈,邓也不好意思难为他。

前17年实际上和今天很类似,有没有学阀,耽误不耽误学术和年轻人?你达雅河友要不要解决学阀问题?

比红不比专,专家必然专吗?在今天,在现在你还看不出来吗?这是老百姓自然的反应好吧?

妨碍工作,今天不用妨碍,自然吃喝嫖赌,你不能说院士不乱搞吧?你去搜搜院士造假,你看看多少人?你以为他们都能专心工作吗?怎么解决,你有办法吗?没有你还扯个DER?

痛心疾首生命的宝贵,你今天就没有?张文宏一说话,百万人头落地,你怎么说?

那我问你,许家印值几个师?田伟院士值几个师?所以不该批斗他们是吧?

干嘛送他们进监狱,消灭在萌芽批判他们岂不是更好吗?

@达雅

感恩的陈景润:每年都会去给江青上坟祭拜,直到1996年陈景润逝世。

陈景润长期居住、工作在在一间6平米不到的小板房里面。整个房间阴暗、潮湿,外面下大雨屋里下小雨,举世闻名的陈景润科学家便是在这样的条件之下,搞了三年的学术研究。直到患上了肺结核,生命垂危之时,陈景润才拖着疲惫不堪的身体前往医院治疗。

到医院之后,陈景润没钱无法住院,陈景润找到老同学李志坚寻求接济。在交谈中,陈景润提出了《哥德巴赫猜想》,让李志坚大吃一惊。

李志坚在江青身边工作,他将此事报告给了江青的大管家杨银禄。杨银禄得知此事后非常重视,赶紧向江青汇报。

没想到江青十分生气,她说:“哥德巴赫猜想是数学领域内最深奥的理论,不少发达国家的高级数学专家都在研究运算,陈景润在这方面作出贡献,这是中国人的骄傲。而他的境况竟是这样,为什么都没人管一下?”

据杨银禄后来回忆,江青当时就拿出了自己一个月的津贴200多块钱,让杨银禄先把陈景润的医药费给垫付了,然后她去向毛泽东主席汇报此事。

一个星期后,毛泽东关于陈景润的批示下来了,上面写着:“按江青同志的意思办。”

按照江青的安排,陈景润搬出了那间空气浑浊、漏雨、狭窄的小屋子,住进了江青专门为他安排的60平米的房子,专心做学问。陈景润对江青的这份感激记在了心中。

1991年江青自杀,据说是攒下安眠药自杀的。陈景润在报纸上看到这个消息,大哭了一场。从那以后陈景润每年都会去给江青上坟祭拜,直到1996年陈景润逝世。

1978年春天,陈景润收到了国际数学联盟主席的一封邀请函,邀请他参加1978年在芬兰赫尔辛基召开的第18届国际数学家大会,并做45分钟学术报告。这不仅是他个人的荣耀,同时也是中国数学界的骄傲。陈景润觉得事关重大,便将此信交给了院领导,院领导说尊重他自己的意见。

经过认真考虑,他给国际数学联合会写了封回信,大致有三点内容:“第一,我国一贯重视发展与世界各国科学家之间的学术交流和友好关系,因此,我感谢国际数学会主席先生的盛情邀请;第二,世界上只有一个中国,就是中华人民共和国,台湾是中国不可分割的一个省,而目前台湾占据着数学会我国的席位,因此,我不能参加;第三,如果驱逐了台湾代表,我可以考虑出席。”

1979年,陈景润应普林斯顿高等研究院院长沃尔夫博士的盛情邀请,作为中美正式建交后第一批应邀赴美的科学家,来到世界一流的普林斯顿高等研究院工作,不仅标志着他个人的数学成就已经得到世界的承认,而且在中美邦交正常化的进程中具有重大意义。

当国外的同行善意地向陈景润提出希望他能长期留美工作,陈景润微笑着谢绝了,他说:“我的国家的确十分落后,正是因为这样,我才应该回去为祖国服务”。访问期间,陈景润完成了经过几个月奋战的论文《算术级数中的最小素数》,将最小素数从原有的80推进到16,受到国际数学界好评。回国后,陈景润把在美国做研究工作所节省下来的7500美元,全部捐献给国家。

尊师的陈景润:华罗庚追悼会开了整整40分钟,他就硬撑着站了40分钟,40分钟里他一直在哭,在流泪。

妻子由昆在回忆文章中说,嫁给这位鼎鼎大名的数学家,一定会有所牺牲,虽然在做决定时已有所准备。不过,与许多人的想象大相径庭的是,他们的婚姻生活让由昆由衷地感到幸福和满足。

由昆说:“其实,我先生的感情很细腻,他只是没有多少时间去跟别人交往、闲聊。”因此,他会带着由昆清晨五点坐公交车去北京植物园,到了八九点其他人前往时,他们已经在返回的路上,丝毫不影响工作。他声称要陪由昆逛街,又掏光两人身上的钱,说:“带钱的话,买东西很浪费时间。我今天先陪你看一看,选好了明天你再自己来买。”只为让妻子体会一下有丈夫陪着逛街的感觉。“你说气人不气人,太可爱了,有时候觉得他真像孩子一样纯真。”由昆笑着说。

由昆始终难以忘怀的是儿子出生时的情景。当时,需要家属在手术单上签字,可陈景润无论如何不肯签,一定要院方保证不出现任何危险。最后,实在没有办法,陈景润认认真真地在别人签“同意”的地方写下一行字:“务必保证我妻子由昆术后身体健康,能正常工作。”医生又问:“一旦出现问题,保大人还是孩子?”“当然是大人!”陈景润毫不犹豫地回答。只这一句,让由昆感动至今:“当时就觉得,这辈子嫁给他,没有错!按道理,他当时年纪大了,孩子对他有可能比我更重要。”

陈景润天资聪慧,数学才华出众,这一点无人能够否认。从华罗庚对他的欣赏和邓小平对他的重视,可以看出他在数学领域的地位和影响力。

回溯到1954年,年轻的陈景润担任厦门大学的图书管理员。就在两年后,他写下了一篇引发关注的数学论文,题为《他利问题》。

华罗庚对这篇论文赞赏有加,他开心地对身边的同事说道:“这篇论文的水平很高啊!我已经好多年没有看到过如此出色的论文了。作者陈景润是位极具数学天赋的人才,我必须找个机会与他见面一下。”

终于,陈景润有幸与华罗庚面对面交流。华罗庚以他渊博的数学知识和深厚的经验引领着年轻的陈景润,让他的数学才华得以充分展现。

陈景润投身于数学研究中,忘我地探索着未知的领域。终于在1966年,他再次发表了一篇论文,这次的论文震动了国内外的数学界。谁能想到,那个被人们视为积贫积弱的中国竟然诞生了如此卓越的数学天才?

面对质疑的声音,陈景润以事实证明了自己的实力。

然而,他并没有满足于此。在1973年,《中国科学》杂志上刊登了一篇关于"1+2"问题的详细推导过程的文章,向世界展示了中国数学家的水平。这篇文章引起了广泛的讨论和赞誉,陈景润因此成为学术界的璀璨明星。

1975年的秋日,邓小平踏上了北京高等院校的考察之旅,他漫步在校园的林荫小道上,眼神中透露出对学术研究的渴望和对科学事业的关切。

院校参观期间,邓小平与身旁的院长交谈起了数学建设的话题。他的目光透过浓密的树叶,注视着院长,寻找对数学事业的理解和认同。

"你们学校的数学研究水平如何?要想让科学事业突飞猛进,数学研究可不能落后。你听说过陈景润吗?他是一位难得的数学人才。" 邓小平关切地问道。

院长不屑地回答道:"陈景润?他的论文又无法转化为实际运用,看上去像个书呆子,有什么值得我们关注的?"

邓小平心中一沉,他深知数学研究的重要性,明白陈景润的成果对国家的发展具有巨大的潜力。他的眼神中透露出对院长狭隘观念的不满。

邓小平的语气坚定而坚决:“同志,你对这个问题的看法太过狭隘了。数学研究是科学技术发展的重要基石,而陈景润的成果所蕴含的潜力,对我们国家来说是巨大的。我们应该全力以赴,给予他应有的关注和支持。”

邓小平的声音在林荫小道上回荡,他的话语充满了对数学事业的坚定信念和对陈景润才华的赞赏。院长默默地注视着邓小平,心中不禁生出几分敬佩和思索。

邓小平对数学事业的重视引起了广泛关注。他认为数学的发展是国家科技进步的重要支撑,他相信陈景润的才华将为国家的科学事业做出卓越贡献。于是,他决定亲自前去拜访陈景润,了解他的研究成果和未来的发展计划。

一个风和日丽的下午,邓小平踏入陈景润的研究室。陈景润站在书架前,专注地研究着一本厚厚的数学专著。听到有人进来,他抬起头,目光中透出一丝惊讶和敬畏。

"景润同志,我是邓小平。我听说过你的杰出成果,对你的研究深感兴趣。能否与你深入交流一下?" 邓小平微笑着说道。(哈哈哈哈)

陈景润激动地点点头,他从小就对数学充满了热爱,而邓小平的到来让他感到荣幸和鼓舞。他与邓小平深入交流,分享着自己对数学的独特见解和对未来发展的展望。

邓小平被陈景润的深度思考和卓越的数学见解所折服,他感受到陈景润对数学事业的热情与奉献精神。他对陈景润的才华和潜力赞不绝口,看到了他为国家科学事业贡献的巨大潜力。

胡耀邦为了方便陈景润的研究工作,亲自为他换了一间更为宽敞和方便的居住室。然而,其他过多的关注和干扰陈景润都谢绝了。他希望能够专注于自己的数学研究,用智慧和才华为国家的科学事业贡献力量。

陈景润明白,邓小平和胡耀邦的关心和支持是真挚的,他们并不仅仅看重他的成果,更看重他对科学事业的热情与奉献精神。陈景润决心继续努力,在数学的世界中不断探索和创新,为国家的科学事业贡献更多的智慧和才华。

陈景润明白邓小平的深意,并对他的细微关心心怀感激。他明白,这位国家领导人对于数学的重视不仅仅是个人的赞赏,更是对国家科学技术发展的重要战略支持。

陈景润的数学贡献给当时的中国带来了巨大的鼓舞和动力。他的成就为国家科学技术发展注入了强心剂,数学研究水平也因此有所提升。这一切都得益于邓小平的言行举止,从中可以看出他对国内数学事业的重视和对数学人才的尊重。

邓小平心怀着对科学的热忱,深知数理化教育在国家发展中的重要地位。他的行动为数学界带来了希望,也为数学人才的成长提供了坚实的支持。

1977年的一个晴朗日子,邓小平静静地坐在北京的一间书房内,等待着一个特殊的访客。他手中握着一份文件,眉头微微皱起,思绪渐渐飘远。

陈景润,这位备受瞩目的数学家,将在今天与他再度相见。邓小平的心中充满了期待和对这位年轻才华的赞赏。他知道,陈景润代表着中国科学的未来,他的成就将为国家带来巨大的荣耀。

书房的门缓缓打开,陈景润踏入其中。他迈着自信而坚定的步伐,眼神中透露着对知识的渴望和对未知世界的探索。邓小平立刻放下手中的文件,起身迎接他,目光中闪烁着期待。

"景润同志,好久不见。恭喜你获得了先进科学工作者奖状,国家对你的肯定是实至名归的。以后请继续努力!争取为国家做出更多的贡献。最近身体怎么样了?还犯气喘吗?" 邓小平关切地询问道。

陈景润微笑着回答道:"非常感谢您的关心和组织对我的肯定。我近来身体状况已有所好转,气喘问题也得到了有效控制。未来,我将继续不懈努力,为国家的数学事业做出更加卓越的贡献。"

两人的对话渐渐展开,他们畅谈数学的未来、科学的发展以及对教育的重视。邓小平表达了对陈景润的赞赏和期望,鼓励他在数学领域持续前行。他们的思想碰撞,如同星空中的璀璨星辰,点亮了彼此心中的梦想。

随着时间的推移,陈景润和邓小平的交集越来越多。邓小平对科学人才的爱护和对知识教育的重视再次得到了体现。他给予陈景润更多的机会和平台,推动着科学事业的发展。而陈景润也怀着对国家的责任感,不断努力学习和研究,将自己的才华发挥到极致。

这个书房见证了两位伟人的相遇与交流,也见证了一个伟大科学家的成长。他们的思想交汇,为中国的科学进步铺就了坚实的基石。而邓小平,用他坚定的领导力和对科学事业的支持,为国家的科学发展插上了坚实的翅膀。

"景润同志,好久不见,恭喜你获得了奖状,以后请继续努力!争取为国家做出更多的贡献。最近身体怎么样了?还犯气喘不?" 邓小平关切地询问道。

陈景润心中涌起一股感激之情,他感受到邓小平对他的关心与关注,也感受到组织对他的认可与期望。他深吸一口气,坚定地回答道:"感谢您的关心和组织的肯定,最近身体好多了。气喘问题得到了有效控制。我将继续努力,为国家的数学事业做出更多的贡献。"

邓小平微笑着点了点头,眼中闪烁着欣慰的光芒。他对陈景润的回答表示满意,同时深知这位数学家的才华和奉献精神。他相信,陈景润将继续踏上更高的科学之路,为国家的发展做出更加重要的贡献。

两位伟人的对话不仅是简单的寒暄,更是一种心灵的交流与启迪。他们分享着对科学的热爱,对知识的追求。他们的话语如同一条纽带,将他们的心紧密相连,共同构筑起一个更加辉煌的未来。

陈景润心怀感激,他深深地明白,获得奖状只是一个新的起点,他将不负组织的期望,不断追求卓越。在那个春天的日子里,他决心继续研究数学,推动科学事业的发展。他希望自己的努力,能够为国家的繁荣与进步贡献一份微薄的力量。

而邓小平,则默默注视着这位年轻的数学家,他的微笑中透露着对陈景润的期许与鼓励。他心怀激情,坚定地为科学事业奉献着自己的智慧和力量。他深信,只有通过科学的进步,中国才能够走向繁荣富强的未来。

@达雅

哈哈哈哈,这篇文章你怎么看?是邓小平鼓励了陈景润吗?是华罗庚教导了陈景润吗?

他感到一阵气喘,年纪渐长的体力不再年轻,身体机能下降得越来越明显。旧疾缠身,给他的日常研究工作带来了一定的影响。他开始思考是否可以寻求一位助手的帮助,与他共同应对数学世界中的挑战。

陈景润深吸一口气,决定写信向组织和领导提出自己的困难和请求。他将心中的思考化作文字,信笺上跃然纸上:

"敬爱的组织和领导:

您好!我是陈景润。最近我遇到了一些困难,希望能够向组织提出三个请求,并期待得到您的答复。

首先,我深爱的妻子留在了武汉,照顾我们的儿子陈由伟。我们分隔两地,生活中充满了困难和思念。我希望能够有机会与妻子团聚,共同面对生活的挑战。

其次,我的书房虽然拥挤不堪,却是我探索数学奥秘的圣地。然而,书籍的堆积已经占据了所有的空间,使我难以进行日常活动。我恳请组织能够给予我一个宽敞的研究环境,让我能够更好地投入科学的追求。

第三,随着年岁的增长,我的身体开始衰弱,呼吸困难时有发生。加之旧疾的困扰,对我的研究工作产生了一定的影响。我请求组织能够为我提供一位助手,帮助我应对身体上的困难,共同攻克数学的难题。

谢谢您对我的关注和支持,我期待着您的回复。

陈景润"

陈景润的信很快送到了中央领导层,邓小平也得知了他的三个请求。那个晚上,邓小平读完信后,心中涌起一股敬意。他明白陈景润的困境和对科学的追求,决定亲自关注这位优秀的数学家。在邓小平的关怀和支持下,陈景润逐渐迎来了改变的机会,继续书写着属于自己的数学传奇。

邓小平拿着陈景润的信,仔细阅读着每一个字。他褐色的眼睛透露出一丝思索,嘴角微微上扬,似乎在寻找着一个机会去帮助这位数学家。

他将信放在桌上,瞥了一眼身边忙碌的助手们。决定亲自处理这个事情,他拿起笔,在信纸上批示了几个字:

"关于陈景润的三个请求,请务必马上回复。调整工作地点、换房子、安排助手,找出具体负责的同志,确保一周内解决,不能拖延,不能对这位科学功臣怠慢!"

邓小平的批示意味着这个问题需要优先解决,他希望给陈景润一个明确的答复,让他感受到组织的关怀。这位伟大领导的果断举动让陈景润心中涌起一股温暖和鼓舞。

数日后,一封回信送到了陈景润的手中。这是组织特地为他准备的回复,详细解答了他的三个请求。

首先,关于妻子和儿子的分离困境,组织表示理解并同意调整陈景润的工作地点,让他能够与家人团聚。他们将安排相应的调动,并帮助解决一家人的居住问题,确保他们拥有温馨的家庭环境。

其次,陈景润的书房问题引起了组织的高度重视。他们决定为他提供一个宽敞而舒适的研究环境,让他能够更加专注地投入数学研究,没有任何干扰。一批工作人员已经开始整理和调整他的书房,为他创造一个理想的学术空间。

第三,关于身体健康的困扰,组织承诺会为陈景润安排一位专职助手,帮助他处理日常事务,缓解他的负担,使他能够更好地专注于数学研究。同时,他们还会为他提供医疗支持,确保他的身体得到适当的照顾。

陈景润读完回信,感慨万分。他明白,邓小平的关怀不仅仅是一句口头的慰问,而是付诸行动的真切关怀。这份回复,让他重新燃起对科学事业的热情,让他相信自己的努力与付出得到了认可和回报。

邓小平,这位伟大的国家领导人,他的思维与眼光超越了时代的局限,对于人才的尊重与重视让人动容。在邓小平的心中,尊重人才、重视数学,以及关注数理化教育,一直都是他永不放弃的课题。

邓小平深知,国家的繁荣离不开科学技术的发展,而科学技术的发展又离不开数学这一重要基石。他了解到,如陈景润这样的数学天才是国家宝贵的财富,是推动科学事业进步的关键力量。

陈景润的才华和贡献不仅得到了学术界的广泛认可,更引起了邓小平的关注。邓小平意识到,要让国家的数学事业蓬勃发展,就必须给予这些杰出的数学人才充分的关注与支持。

他坚信,尊重人才、重视数学的教育与研究,将会为国家带来巨大的回报。因此,他亲自接见陈景润,了解他的困境与需求,给予他关怀与支持。

邓小平的举措让陈景润深感温暖和鼓舞。他意识到,自己的付出和贡献得到了国家的认可和回报。这种关怀激励着陈景润,让他更加坚定地投身于数学的探索,将自己的智慧和才华奉献给国家和科学事业。

陈景润和邓小平的故事,成为了数学领域的佳话。他们共同书写了一段关于尊重人才和重视科学的篇章,为国家的科技发展树立了光辉的榜样。

哈哈哈,真给邓贴金啊。

江青同志的秘书杨银禄回忆:

“当时,江青看完该报道后,非常感动。于是就把他叫来,对他说‘哥德巴赫猜想是数学领域最难的理论之一……很多发达国家的数学家都没有研究出成果,而我们的陈景润却取得了研究成果,这是我们国家的骄傲,如今陈景润情况不好,我们岂能不管?’于是,江青就在手中的内参上,写下了自己的意见,建议抓紧对陈景润进行医治,确保他的身体健康。后来文件被毛泽东主席批示后,转由姚文元处理。但是姚文元并未认识到陈景润的研究成果之重大意义,无奈,江青就安排他(杨银禄)叫来迟群商量陈景润的问题,当时迟群是国务院科教组副组长,算是科教方面的主管领导。”

经过商量,最后对陈景润的事情,分三步解决:

第一步,江青先拿出了一个月的工资,垫付了陈景润在医院拖欠的医药费。

第二步:由迟群出面,在1973年3月25日带着医疗小组把陈景润从中科院数学研究所接走,来到清华大学,先检查身体,继而安排入院治疗。(陈景瑞的哥德巴赫猜想论文,正是在他住院期间发表于《中国科学》,该论文发表后,立即引发轰动。)

第三步:陈景润的病情经过及时治疗,得到了遏制和恢复。

在江青的力促下,陈景润的状况和处境大为改观。 1974年,在周总理的亲自过问下,他被提名为第四届全国人大代表,后又当选人大常委委员。 胡耀邦主持中科院工作后,为陈景润调整了住房。在各级领导的关怀下,陈景润成为我国数学界的冉冉巨星,学术理论上发展的也顺风顺水。

家园 你这是关公战秦琼

比较的前提条件应该类似,比如同时期有文革的中国和没有文革的苏联哪个技术资料保存的好,比如同一苏联大学培养出来的中国,苏联或东欧国家学生在中国文革这个时间段谁做出来的技术成果好或者多。

家园 老审,你说那么多没说到重点

你就说说什么的知识分子应该被批斗,为啥是这个标准就行了。

我们可以看看华罗庚是否满足这个标准,然后一起用 @菜根谭 做例子,套一下你说的标准,如果他应该被批斗,我们就河里进行线上批斗,然后再把他关到线上牛棚,让他接受再教育,这不是挺好的吗?😉😉😉

家园 可能要冒犯你一下

我想先确认一下,你是不是搞数学的?

一般来讲,这么专业的事情,需要同专业的来评论,譬如我不会跟非程序员讨论Java的问题,数学的我估计同理。

家园 你就别搞笑了吧

你复制黏贴那些,那句话跟血统论有关啊?

关于华罗庚的帖子,我明明白白写的是数学界的损失,你如果有看,就明白是手稿没了,是学术的损失,跟人命没用任何关系。

家园 我想确认一下

你的意思是不是:你虽然不如毛主席,周总理,但是你的数学水平比华罗庚还高?你的政治水平比邓小平高?

如果是,我甘拜下风,我承认我的数学水平远不如华罗庚,政治水平远不如邓小平,以后再也不敢跟你杠,直接认输😉😉😉

家园 你这个回答

让我彻底无话可说。

就是啊 围棋有什么了不起,数学有什么了不起。地球离了华罗庚还不转了?其实也是多余,不重要的东西,为什么要费劲的云存储呢?扔了更好,省着占地方。

家园 知道我为什么悲伤吗就口诛笔伐我

这里面意思多了,不过没有一定阅历的可能理解不了。

谁敢来喷试试。

家园 作为国家领袖,提出口号的意义是号召

听不听,实不实践,自己做主。反正我是做到了,我心甘情愿的喜欢这个口号,愿意追随这个口号。

何况,今上也没有只在口号上。今天的局面,很大程度上,就是他在实践四个自信,不跪着挣钱了,嫌弃那寒碜 。要站着把钱挣了,于是新旧世界的冲突了

再比如,我就痛恨和谐朝的和谐口号。我体会到的和谐,就是“损着别人的牙眼,却主张宽容。”鲁迅教导我需要呸之的态度。作为暴力机关,不行驶权力维护本阶级的利益,而是做郭德纲说的大善人,追求腐朽的繁荣。

家园 再推下去会不得了

我不敢想象如果有人套同样的逻辑到毛选,甚至毛主席上面,会有什么后果😉😉😉

家园 要分开制度性的和非正常的行为

文化大革命,制度性的安排是思想学习,劳动学习。非正常的是实行精神污辱和肉体伤害。讨论文革,这得分开。懒厨兄你一岁不到就进女厕所,依此说你是个流氓,不能这样搞吧。对不?

我们现在又多了一个共识了:并不是所有知识分子都进“牛棚”,都被批斗。是这样吧?


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家园 华罗庚不是个合适的例子

注意你的命题,

文革的一个典型特征是“比红不比专”、“红能压专”。普通人可以进入这个赛道,并通过这个这个赛道打压专业人员。

你的核心观点是,1,非专业的“红”的人员在用“红”来打压“专”,我的理解是,本来是该用“专”的人的,结果用了“红”的人,(最后导致事情没有做成),2,而这种情况是文革的典型特征,也就是说在文革很常见,而在文革外不常见。

但你举的华罗庚的例子除了可以证明在文革初期正常的科研活动受到冲击,却并不能证明你的观点。

有人的地方就有江湖,就有派别,就有鸡飞狗跳,恩怨情仇。科学家们,包括数学家们的世界,同样如此,并不是那么纯净。尤其是研究纯粹数学的理论数学家们,其工作成果除了精英数学家小圈子的评价和认可,并无可能在社会实践中被检验和广泛认可,也就是说没有“外部裁判”,因而拉帮结派明争暗斗也许会更加激烈。

如果说华罗庚受到“迫害”,那受“迫害”最严重的时期并不是文革,而是1957-1963,而“迫害”华罗庚最厉害的人,也不是什么赛道外的普通群众,而是跟华罗庚同一赛道的专业选手——他在中科院数学所的同事们。

中科院数学所是华罗庚创立的,但1957年以后,华罗庚跟数学所闹得非常不愉快,他受到了以数学家关肇直为首的数学所党组织、管理层和一些人员的持续排挤、歧视,华虽然名义上还是所长,但实际上已被架空,以至于华罗庚在1963年不得不离开数学所,转到中科大。

即使到了中科大,关肇直的数学所仍然没有放弃反对华罗庚,1964年中科大拟吸收华罗庚入党,结果数学所坚决反对。到了文革,其实也不是华罗庚当时所在的单位中科大批华,而是数学所(所谓的外单位)批他。

“迫害”华罗庚的数学所的人是不专吗?是外行吗?当然不是,关肇直的学术造诣虽然不如华,但也是大师级的人物,是文革后首批科学院院士,1985年获国家"科技进步"金质奖章,他是中国现代控制理论领域的奠基人,为两弹一星(卫星轨道、导弹制导、潜艇惯性制导)做出重要贡献,现在中国的控制科学学科方向还设有关肇直奖。

所以,数学所的人批华,肯定不是“以红压专”,而是“以专压专”。

再说“红”,关肇直固然红,但华罗庚也“红”,甚至更红。华在60年代中期转向应用数学,从理论走向实践,推广数学在国家经济建设中的广泛应用,他以深厚的数学底蕴,走进广大工农群众,在全国总结并推广应用统筹法和优选法,这与毛主席一贯的倡导高度一致,因而也得到主席对他的工作的赞赏,对他的称呼也由之前的先生改为同志。1967年五一节,文革最高潮的时候,毛主席邀请他登上天安门一同观礼,并向其他人介绍说“这是我们的数学家华罗庚同志”。

所以华罗庚成了一个很奇特的例子,一方面他在数学所被排挤、打压、架空,在中国的数学界也成为了一个吉祥物,另一方面他和他的工作又得到了主席和总理的高度赞赏和支持。

文革前是华罗庚的“双法”形成和试点阶段,在文革早期最混乱的时期,华罗庚和他的学生对“双法”做了进一步的完善和理论准备,随后在中央的支持下他的“双法”推广开始走向全国。双法是指统筹法和优选法,华罗庚从50年代末开始接触生产实践,“在生产实践中我们发现有两大类课题,一类是管理工作课题,一类是提高质量、降低成本、降低消耗这类课题”,统筹法解决第一类问题,而优选法解决第二类问题。

创造、推广、普及双法的挑战在于,1,要对数学学科有深入而广泛的了解,要对生产实践有广泛而深入的了解,从而能高度精炼地归纳出通用的问题和通用的解决方法;2,因为双法的使用者将是广大的普通劳动者,大部分也就是初中生的文化程度,因此要有深厚的功力将双法简化为普通劳动者能理解、能使用的方法,并要用朴素易懂形象的语言传授给他们;3,因为当时小、微型计算机并未普遍使用,也没有计算器,所以方法就要求计算非常简单,对计算工具要求要低。现在看来,要做到这几点,必须要华罗庚这样的数学大师倾力研究,而且要放下身段深入实践和群众,才有可能。

1970年,双法在上海炼油厂牛刀小试,用统筹法将“酚精炼扩建改建工程”工期从一个月以上缩短到了7天,用优选法将长期困扰上海炼油厂的某型号降凝剂的凝固温度降到满足实际要求,轰动了上海,从此“双法”开始了持续10多年的全国普及、推广和应用,应用领域包括化工、电子、能源、冶金、纺织、机械、轻工、粮食加工、林业、交通等,各领域的领导、专家、工程技术人员和工人、农民一起研究应用双法解决实际问题。全国各地印刷出版了《统筹方法平话》和《优选法平话》几百万册,有的省一个省就印发了100多万册,全国听过华老及其小分队讲演统筹方法和优选法的人超过1000万,统筹方法和优选法被国外学术界称为“为百万人的数学”。1973年,华罗庚的《优选法》还被拍成科教电影,在全国上映,达雅应该是比较年轻,没经历过文革,也没看过这个电影,否则就不会举华罗庚的例子。

考虑到要想把计划工期再缩短,需要把“工具”交给大家,发动工人师傅们共同来完成这项工作,华老决定给广大技术人员和工人师傅们做一个统筹法的报告。报告被安排在食堂举行。当天上海下着瓢泼大雨,雨水打落在瓦砾上发出“咚咚”的响声,但这依旧阻挡不住工人师傅们对统筹法的渴求,整个食堂被挤得满满的,还有许多人或穿着雨衣、或打着雨伞站在窗外听完了报告,这个报告伴着上海雨特有的气息显得异常精彩。会后,暴雨依旧如初,工人师傅们打着伞,把华老抬上了汽车,华老非常感动。

试想,哪个数学家能见到这样的阵势,能有如此广泛的社会影响力,能面对面地看到如此多的渴望学习和应用自己的研究成果的人群,能得到他们的衷心敬佩?能亲眼看到自己的成果被广泛地应用并改变人们的生产过程?我想这个地球上不会再有数学家会有华罗庚的荣幸,即使是陈景润也没有。

谈文革对华罗庚的影响不谈双法,无异于不看九牛只看一毛,没有双法,华罗庚是数学史上天才数学家中的一个,而有了双法,华罗庚是独一无二的人民数学家。

再聊点感想,华罗庚为什么会在50年代末60年代初从理论数学转向应用数学,转向研究和普及“双法”,原因可能有这些:

1,较多行内人猜测的,因为数学所的排挤和打压,心灰意冷,所以从理论数学转向应用数学;

2,到1960年华罗庚已经50岁,过了研究理论数学的黄金年龄段,再研究理论数学已力不从心;

3,50年代末各行各业都在建设,中国的理论数学界,一群最聪明的人,面临着如何给国家建设做实际贡献的尴尬。其实,即使在20年后,人们看到文学家笔下的哥德巴赫猜想的陈景润,除了感叹真NB,给中国人争了光,还有个普遍的困惑,证明了1+2又有啥用?面临这份压力,华罗庚开始寻找出路,调查中逐渐找到了双法,并在此后20年的时间不遗余力地完善和普及推广。而华罗庚的对头关肇直则在1962年选择了现代控制理论,不过,即使是在今天,高深的数学方法在实际的自动控制领域的应用价值仍然受到一定的怀疑,因为一些简单的控制方法就足以应付一般的工业过程的控制要求。

4,希望能研究和解决实践中的问题,能看到自己的心血对社会生活、生产实践产生直接的影响,尤其是华罗庚还深受主席的哲学和世界观的影响。

说到4,就引出另一个问题,跟钱学森一样,华罗庚也是主席的粉丝,他的双法推广与主席的世界观和方法论高度一致。华罗庚访问苏联时,曾有个苏联专家跟他说,你们如果遇到了什么困难,可以去看毛的著作,那里面有你的答案。华后来对人说:“我实在认为他说的对,这人可以引为知音,但这话居然不是从我口中说出来的,让我有些憋闷。”华罗庚,钱学森,杨振宁,近些年颇有些关于私德的风言冷语,对主席的敬佩和认可,也许是一个原因。

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