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主题:【原创】简单而深奥的博彩问题:1.为什么久赌必输? -- 陈经

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家园 【原创】这个结果我是这样理解的

这个结果容易理解。

如果赌博从n开始,并且没有定死什么时候结束,就是默认永远进行下去。

然而,既然总是有概率变小,那么就一定有概率变成0。于是就有了以下过程:

如果还没变成0,那么,继续;

如果已经变成0,那么赌博结束。

所以只要赢得概率不是100%,那么最终的结果都是0。

家园 呵呵,挑陈老大一个刺,

说实话,我看完你在主贴的推导,第一感觉和墩饽饽一样的感觉,这是一个一维的随机行走,我和墩饽饽的结论一样,

其概率分布以n为均值,在各点的概率不同,比如说m步之后停在n+1的概率要小于停在n的概率。

可是你的解释中说是“曾經到達0”的概率,这样就可以很容易的得到一个结论, 在你的原始命题中:

假设赌徒的初始资金是n,每赌一次或输或赢,资金分别变为n+1和n-1。求一直

赌下去资金变为0的概率是多少?

把其中0换为任何值N,其结果都为1!因为你要求的是“曾經到達N”的概率.

其实楼下闲来有事兄的帖子里已经提出了这个疑问。

既然“曾經到達N”的概率均为1,for any N, 所以恕我直言,你的数学推导并不能解释久赌必输的原因。

家园 我对“久赌必输”的解释。

其实基于陈老大的50%的模型,每一次赌徒下注,其结果应该从两方面看,一个方面是从赌徒看,一个方面是从赌场看。现在规则对两方面都是一样,一方退出的条件是此方的赌本为0。

假设赌徒手里的赌本是n, 赌场手里的赌本是m, 显然m>>n, 这样结束赌局的条件就是看经过T步,哪一方的赌本归零。这个模型很容易用一维随机行走来计算,而且结果也和实际结果吻合,那就是n经过T步归零的概率远大于m经过T步归零的概率。如果把0,n, m 三个数放在数轴上,可以很容易的看出0距离n更近一些。

如果把归零的条件改变,比如由0改为m-10,而(n-m)>>10, 那么赌徒久赌必赢。

家园 我和你的观点是一样的。陈老大这次犯了一个错误。

是退出游戏的条件,即赌本为0, 决定了久赌必输,如果把这个条件改为其他值,比如把0改为接近赌场的赌本的一个值,那么赌徒久赌必赢。

家园 熵最大

系统最无序,能量最低,稳定平衡——如同杯子中的小球,望哪走都是望高处走。

你觉得会怎么样?

物理世界奇遇记确实是讲了赌术的,取决于赌本。我大约记得原话:

“这个赌术的秘诀就是,赢了减注,输了反而加注,换句话就是,你的赌本的曲线是缓慢上升的,但是往往会有急剧的下降。事实上,正是这些急剧的下降之一一下让你的赌本降到0,让你再也无法翻身。”

另外,50%几率而赌本变0的证明是错误的,或者说,这不是一个理想模型。理想模型下这是个简单的丢针实验。有人丢了二十万次针(真事),你每次都猜针和直线相交,赌注为1元的话,大致上不赔不赚。

物理世界奇遇记同时还说明了庄家的赚钱方式。

“但是赌徒不会永远只押大小,他们总想赢得更快更多。即使永远只赌大小,你难道忘记庄家是有空门的吗?”

我以前在故事会上还读到过几篇文章,讲反赌博。一篇是,说某村反赌屡禁不止,村支书老婆就把四个堵得最凶的人拉来家里对赌,她抽取佣金。结果几天下来,四人都输了不少,她一人赚了。另外一篇是讲有人请一个著名的老赌徒教他赌术,那老赌徒取了两只碗,一只装满水,一只空着,他就把水反复地从一个碗倒到另外一个碗,最后两个碗都空了。

这大约就是庄家挣钱的方式:1 小概率事件发生几率趋向于0,或者说庄家在小概率事件发生之前就赚了足够多。2 佣金和空门,使概率变得小于50%(或者说总体上倾向使庄家赚钱)这个是慢慢累积的。

家园 什么乱七八糟的,一个简单的悖论!

两人掷硬币对赌,一直赌下去,都输光,谁赢了?

家园 直观来说,正是这样

这要求对手是无限大,或者是极大。

事实上也不要求多大,10倍就够你喝一壶的了。前提是你的目的是赢光对手。

还有一个问题在于波动大小的总承受能力。直观上讲,假设每个赌徒钱一样多,赌场有3000个赌徒那么多的钱,那么,如果赌场容纳能力是300个赌徒,前提不变的情况下,这些赌徒基本全死定了。如果有6000个人进来赌,赌场的风险就比较大了。如果是30万人跑进来,赌场基本可以肯定玩完了。这些人全部赌大小,15W2K赌大,14W8K赌小,赌场完蛋的几率是50%……

问题就在于,30W人的统计涨落直接大于了赌场的资金总量,那你就等着玩完吧。

家园 这个问题我曾经也提过,不过这里是假设和庄家玩

庄家的筹码远胜于玩家,由于赌博中玩家都倾向于输钱,所以玩家会先输光。

家园 看来人要有赌品啊...

一个极端的例子:一个义无反顾的赌徒使用的策略是每次赌博总是把自己赌本里p%的钱押出去。如果p=100,我们很容易想象他"almost surely"的悲惨命运。

一个朋友就是使用这个极端的例子所描述的策略.

此君每月去澳门一次,每次只带1W,只赌一局大小,永远只买大,不管输赢都转身走人.他的原话是"输了就回家,赢了去双飞".

然后每次回来都抱怨脚软上不了楼.

半年后终被其老爸发现...

家园 在这个模式里,没有赢家

两个人抛硬币,最后都输光,谁赢了?

首先,这个模式里,不是两个人对赌,而是一个人和一个无穷大的系统对赌。这个人的输赢,并不会造成这个系统的增减。

其次,这个游戏没有设定结束的条件。因此,即使是两个人对赌,赌到一个人全都输给另一个人的时候,输光的那个人出局,因为他再也没有筹码赢回来。而赢的那个人还要和第三个人接着赌......

家园 Gambler's Ruin

不过其实这个对双方一样,所以就看谁钱多

家园 概率相等

楼主的问题是和一个无限的赌场玩

也就是说,赌场输光的概率为000000

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