西西河

主题:【闲聊】话说中国芯 -- 四月一日

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家园 偷笑,不是偶催填坑,嗯嗯,睡虫MM,偶睡觉去了
家园 四一,好好看的文。还有么?
家园 预祝愚愚生日快乐,欠账快还!

花一个。

家园 跟着祝乖宝宝生日快乐

)41怪罪下来有个头高的(bigmac)顶着

偶不催帐, 坑不用添, 留着更好, 有念头。嘿嘿, 我是马鹿, 黑主意忒多。

家园 呼吁来个续篇吧

这文章真是太牛了!! 

旁征博引,有理有利有节~~~ 

盼望下文啊~~

家园 【原创】此贴NB!
家园 RP RP 2花2宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

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家园 如果谈芯片产业的话,pc周边不应该是我们的重点

1)现在大家都在讨论PC的红旗到底还能打多久的时候,这个时候去切入PC产业,风险是非常大的。

2)大家都知道PC产业的配套公司大都处于美系和台系,反而日系很少介入,这里面是有很深的水的:

首先是微软,目前微软的操作系统只支持x86的结构,所以造成了Intel & AMD流行的局面;如果你去兼容x86,有多少东西是你所不知道的呢?

然后是Intel,Intel在产品推出市场的同时,实际上在实验室里已经在做3-5年甚至更远的产品了。在他研发的同时,他的周边协作的厂商,DRAM、显示、电源、IO都已收到他们的最新要求,与他同时开展新产品的研发;如果你去做,他会给你这些资料吗?

再说,现在产品的集成度越来越大,谁都不知道过多两年,PC周边还能剩下什么。你觉得这个险值得冒吗?

所以,pc周边不应该是我们的重点。

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那么,我们到底要做什么呢?很简单,做我们能控制的产业,做我们最强大的产业。比如电源,我们占全球的70%,我们可以做MOS,PWM IC,整流管,桥堆;空调,我们可以做遥控器,单片机,IGBT,逆变控制电路;电表,里面有计量IC,单片机;手机,电视,电磁炉,TD-SCDMA,交换机等等。这样才能做到强强联合,知道基层的最新需求和方向,然后就能制定标准,影响世界,更大更强。

家园 赚钱是根本

好像中国企业经常拿什么民族大旗做口号,经过时间的考验,我觉得那都是扯淡,不赚钱的企业永远做不好.那么国家扶持呢?我们看到美国在国家扶持这方面是基于国家的需要,也就是说国家需要这个产品,他才会去投资(比如因特网的诞生),这样企业是可以赚钱的,因为他一旦研制出来,就会立刻投入使用.而我们国家的产品呢?除了少数军工之外,我觉得那些产品都存在着应用前景不明朗的情况.比如我们的运十,这个产品我们能赚钱吗?并不是说我们能做出来,就能赚钱的.我觉得国内,或者政府对现代商业运作缺乏战略与战术.

家园 公鸡能下蛋,必须喝茅台

不过是圈钱的手段罢了。

家园 龙芯必须开发

中国一定不要在这个上受制与人,即使开发的芯片技术比国外低点也要搞。

大家讨论的,军品和民品的问题,实际上现在的问题是,要想在民品市场上和英特尔AMD竞争,困难大家都知道,技术上的困难还不怕,最怕的是商业配套上的困难,这个占有先发优势的英特尔和AMD随便就把你搞死了。因此现在就往民品路上来开发肯定不可以。

军品也有问题,就是完全往纯粹解决军品技术问题的话,完全不考虑民品,最后没有没有民品的支撑,也是死路。

既然必须搞,那现在其实只有先走军品这个路子。因为民品不通嘛。但是也要兼顾民品的需求。我看好像龙芯也收购了INTEAL的那个什么协议了嘛,就是为了将来民用的需求嘛。这个很好。

也就是我们虽然按照军用的标准来搞龙芯,但是必须要兼顾民用。在短时间内,我们在技术上处于追赶阶段。因此,民用肯定没有竞争力,因此也没有必要在民用市场上推广。

我们的机会是:技术都有天花板,都有拐点,当英特尔和AMD遇到天花板的时候,我们就有赶上的机会。在技术上和其没有质的差别了,就可以在市场条件下,和其竞争。

就像华为中兴,你说华为的交换机有没有思科的好?那肯定没有,但是没有质的差别,在实验室里测试,肯定没有思科的好,但是在实际使用中,却并不能让用户感觉到差别,这样,就可以了。然后国家再对市场化进行或明或暗的补贴,让其在价格上对对手形成优势,这样必然就有机会占据主导地位了。现在我感觉国内的液晶面板就是这么搞的,那个京东方,那么亏钱,仍然不计后果的投资,现在已经开始建造8代生产线,已经和国外的最先进夏普的十代线没有本质的差别了。这样再靠国内的市场优势,就会慢慢的形成对三星和夏普的优势了。这个就纯粹是资本的博弈了。国外以企业的形式,三星虽然也有国家的支持,但是怎么搞的过中国的国家意志呢?我感觉在液晶市场,中国迟早会占据制高点的。芯片市场我认为也应该这样子搞。

家园 一个格鲁夫也是在大环境中吸收了众人的智慧

中国还是需要培养整体环境,培养众多中国的AMD,Cyrix, 仙童、TI,和INTEL,让他们在新环境下去厮杀,从而造就新时代的、中国版的INTEL 和 MICROSOFT,或者就更进一步,更好更新的组织架构、经营架构。

家园 如果瞄准国内市场的话

只要我们能独立搞出一个国内买的响的东西,就不一定要和intel比。

关键是现在芯片分工已经超级国际化了,即使我们完成一个模块,还是要依赖国际社会加入产业链。国内的市场还不成熟,所以现在IT页基本上没有挑战世界的机会。

就像AMD,有段时间确实做得比Intel好,但是又怎么样?Intel搞市场也能撑到他缓过气的时候。现在的国际分工,除非我们掌握市场,不然就只有检残羹冷炙的份。

家园 你这一圈下来,不就是物联网么..
家园 国内完全做不过国外

那么,我们到底要做什么呢?很简单,做我们能控制的产业,做我们最强大的产业。比如电源,我们占全球的70%,我们可以做MOS,PWM IC,整流管,桥堆;空调,我们可以做遥控器,单片机,IGBT,逆变控制电路;电表,里面有计量IC,单片机;手机,电视,电磁炉,TD-SCDMA,交换机等等。这样才能做到强强联合,知道基层的最新需求和方向,然后就能制定标准,影响世界,更大更强。

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楼主,你说那些核心的IGBT 啊,逆变器啊,诸如此类的,国内完全做不过国外。

悲剧啊

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