主题：文明古国 -- 水涓

世界历史上有过四大文明古国：中国、古印度、古埃及、古罗马。我从小学的是：除了中国以外，其他三个都灭亡了，只有中国，经过五千年历史，发展到今天。

但我在意大利听到的是，他们觉得他们自己是古罗马的传人，并不觉得古罗马灭亡了。印度、埃及人也同样为他们的悠久的历史而自毫。

河里文史哲的高人多。能否解释一下国际上的通常观点？谢了。

可以这么看,现在的意大利人,不说罗马人的语言了(是不是拉丁语)吧,给他们看罗马人写的书籍,他们可能就抓瞎了.现在的埃及人,是属于阿拉伯人,文字是不是就是那种曲曲弯弯的蝌蚪文,同古代的造金字塔的埃及人也不是一个种了.印度似乎也是外来的人喧宾夺主了,看看佛教在印度的地位就可以知道一二.但是中国始终是用同样的文字,即使有不同的人融入近来,主体的文化没有改变,人种也没有变得太离谱.

那些意大利人的说法,就好象有一比,假如日本人赢得了二战,占领了我们的土地,全国都说上了日语,汉语也没有人学了,甚至把汉人都给杀得差不多了.然后他们也说为中国的五千年的文明自豪了.

印度没去过。但是在埃及和意大利感到的是：一、他们并不认为他们是古文明的传人；二、他们为那些古文明自豪，认为自己和那些古文明有比别人更近的关系。

个人感觉。

怎么错了？

不过就不改了－－兄的看法俺表示赞同

另一个是古巴比伦

The four ancient civilizations we Chinese often talk about should be: a. Egypt, a. Babylonia, a. India, and a. China. No ancient Rome or Greece.

I know some western scholars only recognize the first three, while others include ancient China and Greece/Rome to make it five. The cut-off line is always debatable. Personally I think the five-civilization is more reasonable.

I think both ancient Chinese and ancient Greek/Roman civilizations are still ‘alive’ based on certain reasonable criteria (language, philosophy, influences, etc.), while the other three have long before vanished. Between the two ancient civilizations that still deeply and widely influence our lives today, ancient Chinese civilization is probably regarded to have evolved to contemporary Chinese civilization in a more smooth, successive, and straight manner than has ancient Roman civilization. Ancient Greek/Roman civilization was discontinued by the barbarians for nearly a thousand years before getting restored by the descendants of those barbarians. Besides, ancient Greek/Roman civilization is not the only major origin of contemporary western civilization; Christianity civilization is the other major origin. Because of these two reasons, the evolution of western civilization is not as smooth and straight (or 'pure', if you will) as that of Chinese civilization.

My two cents...

说意大利文化源自古罗马也不错，只是古罗马文化来自古希腊，古希腊文化又来自埃及和两河流域的巴比伦，所以古罗马不算入四大之列。

这个"传承"关系就不太好说了.

比如说假如日本今天统治了中国,把中国人杀得差不多了,汉语也被基本消灭了,但是日语的字母什么的完全是从汉语传承来的,还有大量的从中文引入的字句词汇什么的,那么这种关系也是一种传承关系,但是从中华文明的角度来看,中华文明应该是中断了.

希腊肯定受到了在他之前的这两者（埃及巴比伦）的影响，但还是发展出了不同于前两者的自己的一套吧？这个和“来自”偶觉得还不完全一样。

中文和日语之间多数只是词汇借用，罗曼语族各语言由通俗拉丁(vulgar Latin)方言化而演化而来。其中意大利语对词汇和发音保留最多。

就像如果古汉语是记音文字的话，官话和粤语可能就会发展成两种语言。但这两种语言是有共同源头的。中文和日语就没有这种关系。

罗马也在希腊文化上发展了自己的东西啊。

举个简单的例子，希腊字母来自腓尼基字母，早期希腊的雕塑和壁画几乎是埃及风格的翻版，这应该算比较强的传承关系的证据吧。

当然文化之间什么是影响什么是传承，界线也未必分明。

四大里面我们一般说是巴比伦而不是罗马，古罗马和古希腊是稍微靠后一点儿列的（一般第一章是埃及，第二章是巴比伦，第三章是印度，第四章是中国（或者就没列），第五章就是希腊，第六章就是罗马了）

不过不管咋的，现在的意大利人跟古罗马人一点儿边儿都不沾，就跟现在的埃及人跟古代的埃及人不沾边一样……

我们也不好意思问他怎么看待阿拉伯文明与古埃及文明的关系.这种问题太敏感,不问也罢