主题:【原创】朝鲜战争泡菜坛,之零 -- 逸云三洲

大河奔流 导读 复 73 阅 199454

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O 【原创】朝鲜战争泡菜坛,之零 37 名帖 逸云三洲 字2064 2007-02-25 18:07:04
O 貌似沙发 1 踢细胞 字0 2007-02-25 18:09:58
O 哎,A是心直口快啊 1 海天 字117 2007-02-25 18:36:52
O 满心欢喜打开坛子,没捞到泡菜........这水也忒深了点 1 信陵门下客 字0 2007-02-25 18:39:59
O A兄属狼? 1 大厨 字74 2007-02-25 18:46:15
O 冷水泡菜坛 1 阿多尼斯 字257 2007-02-25 19:06:22
O 【原创】泡菜坛之一:编内皇军当了编外联军 33 逸云三洲 字3167 2007-02-25 20:29:03
O 小A出品,必定送花! 1 李禾平 字22 2007-02-25 20:38:00
O 三哥出品,必是精品 1 浔阳楼客 字126 2007-02-25 20:56:13
O 送花,这回是掉到泡菜坛子里了! 1 王外马甲 字19 2007-02-25 21:06:22
O 呵呵,这算是和前面也接上了 1 aokrayd 字12 2007-02-25 21:13:17
O 外国人确实有成功的例子,中国人为什么少成功? 1 章倩 字157 2007-02-25 21:14:35
O 花等下文。 1 pxpxpx 字0 2007-02-25 21:30:04
O A兄现下料,咱现捞,泡菜坛子改火锅鸟 1 信陵门下客 字0 2007-02-25 23:21:22
O 喜欢泡菜...花等。 1 10年1剑 字0 2007-02-26 00:44:46
2007-02-25 18:07:04
主题:988654
逸云三洲
逸云三洲`2225`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2258`11771`168352`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-02-11 14:51:19`
【原创】朝鲜战争泡菜坛,之零 37 名帖

泡菜是不是也该算朝鲜的特产了吧,相信吃过的人很多了。按照我个人的看法,用‘内容丰富、形式简单’这几个字来概括它的特点,似无不可。内容嘛,从白菜萝卜茄子黄瓜韭菜,到栗子大枣松仁苹果生梨,从辣椒香葱野蒜牡蜊沙参,再到明太鱼比目鱼墨斗鱼黄花鱼,能放的东西很多,只要想让它丰富,自然就丰富得起来;做法则不复杂,洗了切了,坛坛罐罐,腌了泡了而已;谁要是说也有精制秘诀,我当然也是信的了,但就形式而言,终究是简单的,再想偷工的话,就吃沙拉?

这是想冒充美食家厨艺家莫?嘿嘿,趁葛大姐没有跳起来之前,还是乖乖回来讲古吧。这个贴子的本意,是替‘朝鲜战争兴趣组’起一点点哄了。起哄就起哄,又不是初哄,为什么一点点起来了倪?大脚装小脚?不是了,两个原因,其一,我本人对朝鲜战争原无大兴趣。要说对军事历史有点爱好,勉强也好算一算,但主要就是对军事人物和若干军事集团的部队沿革有点兴趣了,时间上以民国时期为限,早期尤甚。战史方面的,则一向很不耐烦,网上有关朝鲜战争的热度,多在这个方向,自然不合口味。但人在海外,兴趣内的读物很难得到,上网来逛逛倪,朝鲜战争的东东,热哄哄的题目,想不看也难。不看则已,一看就晕头转向,真假不辩。而人在外边,找一些这方面的书籍材料相对倒还方便些,这两年也就陆续看了一点,替自己增加点判断能力而外,没有多少企图心了。

第二个原因,就是我对‘朝鲜战争兴趣组’的远景,并不是很乐观了。具体道理也不说了,反正说句泼凉水的话,由兴趣组而口水潭而砖瓦场,非和平演变,概率不小;或者有会打算盘会过日子的,说是兴趣,实利的考量就掺来了,一滴那啥坏了一锅汤的,也见的不少了。

不过过日子嘛,关键还是想得开,放得下的前提,也要拿的起。反正也是搂草打兔子,捎带。自己的基本判断力算是有了,也算遂了初衷,以后很可能就不再关注这方面的问题了,趁现在还记得一点东西,不管是整料也好碎片也罢,扔进泡菜坛子吧,益街坊。当然不敢自嚎,内容丰富是没有的,杂一些就比较可能;形式简单一定要的,不拘主题,随心所欲,体系文字也不能太讲究,加工活一多,自己会烦的。感觉味道不对也不要紧,随时太监。

先说到这里吧,算是泡菜谈前言。

【原创】泡菜坛之一:编内皇军当了编外联军

【原创】泡菜坛之二:不是沙门,是居士

【原创】泡菜谈之三:老兵旧炮奇异果


关键词(Tags): #朝鲜战争(铁手)资深推荐:海天,MacArthur,东湖珞珈,
MacArthur 选转。海天 荐,MacArthur 荐,东湖珞珈 荐,
2007-02-25 18:07:04
2007-02-25 18:36:52
988670 复 988654
海天
海天`1378`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3129`2931`87634`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2003-10-12 01:51:21`
哎,A是心直口快啊 1

具体道理也不说了,反正说句泼凉水的话,由兴趣组而口水潭而砖瓦场,非和平演变,概率不小

送朵花吧F


2007-02-25 18:36:52
满心欢喜打开坛子,没捞到泡菜........这水也忒深了点 1

2007-02-25 18:39:59
988683 复 988654
大厨
A兄属狼? 1

当然不敢自嚎

那您就带着大家一起HAO,俺们好灌水送花.F


2007-02-25 18:46:15
2007-02-25 19:06:22
988697 复 988654
阿多尼斯
阿多尼斯`11810`http://picture.talkcc.net/0,0607/11810_31171843.gif`70`935`1855`31220`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-05-12 08:15:10`
冷水泡菜坛 1

其实有兴趣的业余爱好者是值得鼓励的。和中国人有关的话题从来都是体现中国人劣根性的好地方,军事业余研究者里,单纯有热情的人太少,喝土墨水的民科和喝洋墨水的学霸太多,都以推行自己的political correctness为第一要务。我相信发起讨论组的人动机是单纯的。动机值得鼓励。


2007-02-25 19:06:22
2007-02-25 20:29:03
988767 复 988654
逸云三洲
逸云三洲`2225`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2258`11771`168352`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-02-11 14:51:19`
【原创】泡菜坛之一:编内皇军当了编外联军 33

泡菜坛找好了,就要往里面装东西了。先装啥好呐?前一段萨苏兄盘点联合国军,引了我“朝鲜战争逸事”里的几个段落。这个系列,是当初看了几本书后凑的花边,本意是帮衬一下英雄的版面,所以重点是放在轻松上面,但求你乐,不求全面;当然,每个故事的基本事实都还是有出处的,所以混说正说,都还能勉强一用。这么说可不是不让您抓虫啊,这年头,有出处的东西,生虫的也太多了。有虫您尽管抓,咱一块儿炒个菜吃?

话已然说到这里了,那咱就先把当时写逸事没用上的碎料先搁进泡菜坛里吧,也算再起一下联军的哄吧。

当时那个系列,嘻嘻哈哈之间,也有一个段子,是相对板一点的,就是十四、骨灰盒里的图章,讲日本人的那个,今天既然是假正经,就从这个段子开始好了。大家知道,日本是战败国,从法律政治角度,参战都是绝对有问题的。但从实利角度,美国愿买日本愿卖,所以一拍即合,当然消息要保密,工作形式嘛要变通。这样一来,编内皇军就当起了编外联军。

关于日本的扫雷舰队参与朝鲜战争的事实,我当时是在图书馆看的英文资料,现在中文的资料也不难找了,网上就有,我今天找了一下,中国社会科学院日本研究所的刘世龙先生在其文章《日本在朝鲜战争中的作用》里面就提到了。可以参考。给一下连接。

www.ijs.cn/files/xuekan/2006-5/rbzcx-liusl.html

综合一下,日本扫雷舰的出动,是经美海军向日海上保安厅长官提出,由日本首相批准出动的。从1950年10月8日到12月12日止,日本共54艘船只(其中有46艘扫雷艇),1200多人,分别在朝鲜的元山、群山、仁川、海州和镇南浦扫雷(我当时看的资料是指从10月2日开始,只提了46艘扫雷艇)。由于当时作业条件恶劣,日本人又常常被用于最危险的“一扫”,终于在10月17日发生了一起触雷事故。MS14号艇触雷之后沉没,艇上队员1人死亡,18人受伤。

除了上述扫雷舰队,日本人对朝鲜战争更大的参与,是为美军驾驶运输船和登陆艇。当时日本旧海军很多人员被美军ScaJap(Shipping Control Administration Japan)招聘,运输兵员武器补给品,刘世龙先生的文章里提到:在1950年9月15日开始的仁川登陆作战中,美军使用的47艘坦克登陆舰中有30余艘由日本人驾驶(我当时看的资料指37艘)。我当时看的资料并指出,当时美军从日本全国招聘了2600多名船上和港口人员,50年11月14日被鱼雷击沉的LT636就是由日本人驾驶的,22名日本人死亡。

关于ScaJap登陆艇以及其日本艇员,也可参考美海军的官方说法。也给一个连接。

www.history.navy.mil/photos/events/kowar/un-rok/jpn.htm

In December 1950, Admiral C. Turner Joy, who commanded U.S. Naval Forces in the region, reported to the Chief of Naval Operations that ScaJap's thirty-eight LSTs had been essential to the Pusan perimeter defense, and that "the LST has possibly made the greatest single contribution to the success of the U.N. forces in Korea."(50年12月,海军在这一地区的司令官C. Turner Joy将军,在向长官报告其三十八艘登陆艇对釜山防卫战的重要性时,说道:对联和国军的胜利而言,登陆艇很可能做出了最大的贡献)。

当然,因保密原因,死亡人员家属,是不获告知真实死亡原因。还出现骨灰盒了的图章这样的事情,这,当然在我以前的贴子里已说过了。另外,美军在南朝鲜还用了一些日本人搞后勤,开车做饭等等,有一段李老头因美国人不肯替他统一朝鲜,就故意在这里找别扭,要求美国人把这些日本人撤出朝鲜,美国人当然不干,李老头就让他的警察宪兵,在街上见一个抓一个,美国人只好给日本人派兵保镖,好嘛,佣人成VIP鸟。

贴子也提到招募在日韩人参战,当时我留了一点没说,就是资料里提到,被录用的七百五十人里,七百二十五人送往前线服务,其中只有六人返回。

好了,当时留的私房菜都放泡菜坛子里,没了。


2007-02-25 20:29:03
988779 复 988767
李禾平
小A出品,必定送花! 1

外加俺得宝一个!F


2007-02-25 20:38:00
2007-02-25 20:56:13
988796 复 988767
浔阳楼客浔阳楼客`12840`/bbsIMG/face/0002.gif`70`161`51`2430`正七品上:朝请郎|致果校尉`2006-07-21 19:25:24`
三哥出品,必是精品 1

另:可知道这些日籍韩人去了哪里?这伤亡率太高了,是不熟悉环境还是咋的?记得韩国兵的特点就是一打就散,散了再聚,损失成这样,比较惨一点.


2007-02-25 20:56:13
送花,这回是掉到泡菜坛子里了! 1

等着A兄再上菜F


2007-02-25 21:06:22
988812 复 988654
aokrayd
呵呵,这算是和前面也接上了 1

又有趣闻可看


2007-02-25 21:13:17
2007-02-25 21:14:35
988813 复 988654
章倩章倩`12680`/bbsIMG/face/0052.gif`70`143`251`6610`从五品下:朝散大夫|游击将军`2006-07-07 03:45:30`
外国人确实有成功的例子,中国人为什么少成功? 1

由兴趣组而口水潭而砖瓦场,非和平演变,概率不小;或者有会打算盘会过日子的,说是兴趣,实利的考量就掺来了,一滴那啥坏了一锅汤的,也见的不少了。


2007-02-25 21:14:35
988824 复 988767
pxpxpx
花等下文。 1

2007-02-25 21:30:04
帖内引用

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