主题：【原创】也谈许褚马超之战 -- 达萨
1 明明是达萨兄说许有优势，我说两人是均势。既然你说许有优势，那应该是你举证才对啊？怎么我说均势反而是先入为主了呢？
2 出大招后遭反击就一定会应声落马，这个如何证明呢？
另外所有发奋的情况都是瞬间得手，我前面列了很多，兄可去原文一条一条核实。
既然“奋”后就得手，说明“奋”都是大招，是几倾全力的。而面对对方全力施为的猛招还能边躲边还刺，还不轻松 还不算好整以暇？
把对方逼得扔掉惯用的大刀，难道不算占优？再说加入其他军器 -- 我没说许褚不能拔剑呀。可惜许褚剑术远没有表现出过马超那样的神勇。另外马超还可以用箭。
许褚能干什么？对了，他会丢大石头，可以下马去拣大石头丢马超 :-)
3 为什么兄只说曹瞒？合着只有曹瞒能担心许褚，马岱就不担心堂兄？兄的意思是，虽然此刻马超处于明显劣势，但韩遂 马岱 庞德等人也见死不救？他们都特希望马超被许褚杀掉，是吗？
另外与西凉军打混战是必输无疑的，前面三阵都是溃败，曹军都有心理障碍了，这种情况下还说打混战是擒马超的最佳机会？
而且演义里对周仓的描述也是壮猛之士，这种人认为“极其雄壮”的人，按常理肯定是比他更雄壮。赵云在演义里压根儿就不是什么白面帅哥。白面帅哥的赵云是评书里的 (还有日本的同人)。演义里赵云从来都是红脸大汉，而且是双下颏 (重颐)。大概齐跟武松差不多。
马超被许褚夺枪应该是措手不及，是双方武艺特色的体现，恐并非可归于单一的高下之论。
如果马超这一枪刺的是关羽，老关大约是死定了，因为他在该挨家伙的时候就几乎没躲开过。而许褚则不同，因为他的出身是步将，因此对于近身肉搏有着特殊的擅长，而且，他脱剥了也正是步将的传统打扮。这一点马超肯定没有想到。当时没有数据库，他很难掌握敌将当年的履历，一枪刺去，被擅长步战的许褚败中求活，一把抓住枪杆，只怕也是大吃一惊。
三国志平话中白河口许褚斗张飞就是运用了步战的技术，张飞也因此吃了亏，被他逃跑。结果三个敌将全都跑掉，三爷只抓住一匹许褚的马。
不过许褚还有一个绝招没用 -- 他可以就地取材，把马鞍拿下来当兵器 -- 这个他比划过，挡住过马超军的乱箭，足见有一定的套路（乱抡肯定是不行的，不信，咱抡一个鞍子挡箭试试，估计几分钟就成刺猬了）。怀疑许褚年轻的时候练过凳拐一类的功夫。
天份还真不是一般的高
在恶斗的时候
怎么把屁股下面的马鞍取下来
倒是一个课题
del
抄马超的马鞍子么
而且马超是君主，庞德、马岱对他的担心应该超过曹操对许褚的担心。
从历史上看，马超最怕人家抄起什么东西乱砸，曾经差点儿被砸死，如果许褚抄起一匹马砸过来。。。
朱大尝的这篇妙文以前好像河里有人转贴过，再发一次罢
俺的三国武将观（二）----马许渭河之战
版权所有：朱大尝 原作 提交时间：2002-12-06 11:08:09
近几天坛内诸位兄弟都在讨论这场大战，俺也来凑凑趣，这场战斗确实是演义里单挑的典型，只有马张的葭萌关之战可以与之比肩，看得让人热心沸腾，兴奋不已。马超，许褚不仅仅是奉献了场史诗般的恶战，更是把男人的雄性之美发挥到了极致。
马超和许褚张飞等人俱是好勇斗狠之辈，都有一股不怕死的狠劲和宁折勿弯的锐气，故他们的野战能力都极其强悍，对单挑向来是来者不拒，但他们差别还是十分明显的，马超是世家之后，父亲乃堂堂的西凉太守，自小就受到严格的军事训练和战术培养，这一点他和吕布比 较象，只是吕布比较贪生怕死，在气势上输了一筹。而张飞和许褚属于天生异秉，勇力过人，虽没受过高等的军事教育，但打起架来，可不会吃亏，倘若蛮性发作,天王老子都不怕,是什么都敢豁出去的。
在说这场大战之前，先来提提张飞的另一场单挑，也就是他和吕布的第二次单挑。
张三哥很讲义气，也很有个性，生平最看不起，也最恼怒的人就是吕布，对这一点，他从不掩饰，所以他敢公然殴打吕布的挂牌老丈人曹豹（这小子死得活该），屡次和吕布作对，终于因为夺了吕布马匹，惹得吕布性起，两人又结结实实干上了一架。这次单挑打了一百多回 合，比上次多出了一倍，最后刘大耳朵怕有闪失，鸣金收兵，表面看起来还是不分胜负，但细加琢磨还是不难看出其奥妙。由于虎牢关一战，关张二人都打出了名望，所以这次可就是名正言顺的单挑，关二哥最爱的就是面子，有了身份，可就不会再上去夹击了。由于有上次 的战斗经验，张飞在心理上并不惧怕吕布，但吕布这次火上肝头，是准备狠狠收拾这张黑脸一顿，自然是再不会轻敌了，再加上了没有关二哥的帮助，张飞打起来可就没上次轻松了，表面看起来并没有输，实际上张飞自己心知肚明，再打下去绝对没有便宜。不然以张飞的脾 气，怎么还同意把马匹还给吕布呢。而这次单挑过后，张飞也就收拾起再和吕布打架的心情，在这之前，他可是一副“吕布你这个三姓鸟人，有种就和张三爷干上一架”的嚣张气势。不过话说回来，张三哥也真有种，也只有他敢对吕布这么横。
回到正题，且说马超马大哥和许褚许虎痴在渭河的第一次相遇是许褚奋力独驾小船救曹操，许褚的神勇表现给马超留下了深刻的印象，从此记下了他的名字。第二次照面是许虎痴在曹操后执护卫之职，睁圆怪眼，目射神光，让马超不敢轻举妄动。曹操素来老奸巨滑，他独自 带许褚挑马超说话大有深意。马超英勇，活脱脱又是一个吕布，而且更有剽悍之风，挟报父亲被杀深仇，杀气更是十足，两军一遇就连败于禁、张颌、曹洪等数员大将，杀得曹操脱袍割髯，脸面全无，此番若不把马超的锐气压一压，于士气大有影响，而军中能与马超一斗， 唯虎痴耳。曹操一回营就马上给许褚一个高帽：“贼亦知仲康乃虎侯也！”大家也知道曹操之意，马上左一声虎侯右一声虎侯殷勤地叫唤，许褚登时被撩拨起来，雄心万丈地宣布“来日必擒马超”，曹操赶紧又跟上一句“马超英勇，未可轻敌”，许褚此时兴奋不已，估计血 管也发热了，什么都不顾了“某誓与死战”。于是许褚就下了战书，约马超单挑决战，马超当然大怒，自出娘胎以来，谁敢对他这么不敬，找老子单挑，简直是活腻了，就在战书回了“你小子要找死，大爷成全”等语，这一切当然都在曹操的意料当中。
这一仗可是生死之战，双方都有很充足的心理准备，状态也都是很好的。马超早早就全付武装，大叫“姓许的笨蛋快滚出来。”，曹操最后又刺激一下许褚，故意说“马超比当年的吕布还厉害啊”，这句话还没说完，许褚就象离弦之箭，其势不回地冲上去了。
两个人打了很久，有两百多回合吧，不分胜负，这时候许褚已经杀得性起，什么都豁出去了，回阵盔甲一脱，赤条条地冲回来继续厮杀，干，敢在千军万马当中全裸出镜，许大爷千古第一人。不过这个脱衣这个动作还要具体行为具体分析，许褚不是徐锦江，他脱光光可不是 要拿最佳男主角，想想看，两个大爷打了那么久，早就全身臭汗，而且当时的盔甲那么厚，又不允许回家洗澡后来回来继续打，不难受气闷才怪。许褚的目的只有一个，干掉马超，所以他去掉累赘只是本能反应，就是要打得更加痛快，而且此举大有决心（都是给曹操这老混 蛋给逼了），老子就是不要命也要把你给做了。
盔甲一脱，对许褚来说暂时是大有好处，身手矫健了很多，热汗一出，精神更加抖擞，打起来自然就是爽上加爽了，而马超的战术素养可不允许他也这么做，他热汗淋漓，还得套上满身盔甲（虽然是名牌，但也肯定不好受），接下来的回合估计是落在下风的，所以许褚在又 打了三十回合后，搂头就是一刀，这一刀他一定算准的，自认这么卡擦一下去就是要让马超挂掉，就算自己露出破绽也毫不在意了，大不了同归一尽吧。可马超岂是常人，这刀虽然凶险，可还是让他躲过了，接下来的反击可就厉害了，一枪就是直扎这个露体狂的心窝窝。许 褚反应也非常迅速，大刀一扔，身子一让（衣服脱掉的好处体现了，不然哪能这么灵活），用嘎吱窝一夹，就把枪夹住了。两人在马上夺枪，马超只能用手力，而许褚还可以用上肩膀的夹力，再加上他自幼拽牛尾惯了，气力本就大得惊人。可虽然他力气占便宜，但马超也不 是省油的灯，枪并没有让许褚夺去，而是断成两截，但可以想象，许褚的那一截一定比较长（他占便宜多着夹着的那一段，马超的力是送出去再夺回来，吃了点亏）。
马超那截虽然比较短，但各拿半截打他还是不会吃亏，第一还是自己的兵器，虽然短了一截。二来他自幼受军事训练，短兵器自也是练过了，下文就有他拿剑宰韩遂的五个步将，而许褚兵器不趁手，吃的亏就大了，他的兵器本来是砍的，现在换成了半个枪杆，当然大大的不 适应。所以曹操坐不住了，恐许褚有失（再怎么也是他的得力保膘啊），忙令夏侯渊曹洪出击，这小子真不守信用。而马超这一边庞德马岱是看到曹操的人马出来才出动的。因此，要按严格意义上来说，这一仗许褚是输了，是自己这方破坏了单挑的规矩。但马超自己也出了 一身冷汗，回帐对韩遂说“未见恶战莫如许褚，真虎痴也”。自此也就不那么狂了，所以说曹操的目的也达到了。
从另一个方面来说，就算这仗双方不计后来的出兵，以平手告终。要论武将排名的话，俺还是要觉得马超应在许褚之上的，许褚的目的只是杀了马超，为了这个他不惜同归于尽，而马超看许褚只是对方的一员战将，他最想杀的是曹操，打得来是不会象许褚那么疯狂不顾后果 。而且许褚的脱衣之战是顾一时之痛快，就象武侠小说的高手过招，一方为求赢的局面而不顾大损内力。这一仗打完后，许褚基本也废了，这么冷的天气，如此一搞，不得一场大病才奇怪呢，而且臂中两箭，也是赤体之祸，箭疮再加上冷热病，许褚就算身体再好也得去一层 皮。从此后许褚再也没有什么大动作，而后来运粮被张飞刺伤，大概也有这场大战的后遗症，许褚为什么押粮这么大的任务还喝醉酒，说不定有借酒抵御寒气的嫌疑，中矛的部位是肩膀，刚好符合箭疮的受创面积。被张飞刺伤，虽被救了回去，但也就彻底销声匿迹了。而马 超呢，还生龙活虎得很，杀韩遂部将，突曹军重围，洗杨阜七兄弟，后还和张飞狠狠地干上一场呢。
我觉得许储脱掉盔甲其实也说明他觉得打得不那么顺手
就比如说
如果两只队伍在进行**杯的争夺
比赛进行了六七十分钟了
局面还是零比零
那个场面上占优
射门数量质量都远高于对手
随时可能获得进球的队伍
会有意识地作出换主力队员等调整
并改变战术打法吗?
一般情况下恐怕是不会吧
相反
一直发挥出自己的较高水平
却十分被动的队伍
做出一些调整来试图挽回局面
恐怕是比较正常的应对
老许大战了两百合
或许觉得如果想胜利或者是不被干掉
必须做出些改变
做出些调整了
就把盔甲解了
以求一搏
而小马呢?
优势历然
觉得只要正常打下去
就可以立于不败之地
也就没必要赤搏上阵
故作惊人之态
当然
马少侯的矜持肯定也是一重要原因...
达萨这个ID有什么典故末?
或者是喜欢达萨耶夫?