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主题:河里有讨论过于建嵘这个讲话吗? -- 注册之后

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  • 家园 河里有讨论过于建嵘这个讲话吗?

    2004天我应邀到台湾去访问。台湾的邀请方给我的条件是在大学做一个演讲,然后可以进行15天的旅游、参观。当时我向邀请方提出一个要求,我说:“你能不能这样,我讲完后,你给我一张地图,你派一个司机,在派一个买单的,我说走什么地方就走什么地方行不行?”他们说,没有问题,你随便走。于是演讲完之后我从台北走到台南,我问所有见到的台湾老百姓一个问题。

    “假如官员把你的房子拆了,怎么办?”99%的人回答说不可能,没有我的同意他怎么敢拆我的房子呢?只要这个房子是合法的房产当官的不敢的。我说假如拆了怎么办?他们会告诉我,到法院去告拆房的人,法官会依靠法律给我判决,而且是判他们赔很多钱。比如是合法并且是我同意拆是10万块钱赔偿,而不经过同意,法官就会判他赔100万。

    我接着问:“假如法官不依法判决,怎么办?”人家又回答我说:“不可能”。我们的法官在很多问题可能腐败,但是只有我有明确的产权和证据,他不能也不敢腐败。

    我接着问:“假如法官腐败了,怎么办?”他们会说,我找我的议员去告他。我的议员就会来进行调查,我的议员调查之后会就会开新闻发布会,我的议员就在议会提出建议,这个法官和这个政府官员麻烦就大了,他们呆不下去了,他们就完了。

    我接着还问:“假如议员也腐败了,怎么办呢?”我一问到这个假如的时候,人家很讨厌我了,说你这个大陆人怎么那么多假如?没完没了的假如,议员再腐败,也会特别高兴管我这个事情。因为议员就是希望发生这个问题,因为有了这个问题,议员只要进行了调查,再经媒体一报道,这个议员就会成为英雄,成了英雄不仅可以当县议员、国会议员,最终还有可能成为阿扁。我说我不相信,议员也会腐败的,会不管你们的事的。他们说不会的,不信可以试一下。一般台湾的老百姓家里面有名片,收的最多的名片就是议员联系卡。我就要他们给议员打电话,一打电话,议员只要在不远的地方马上就会赶到。台湾的基层议员一来,一般都很兴奋,问遇到什么问题,都表示会为选民主持公道。

    我接着还问:“假若议员就不是管你的事了,怎么办呢?”。台湾的老百姓告诉我,这很简单,下次选举时不投他的票,让他当不了议员就完了。

    全文在这里。

    外链出处

    • 家园 貌似没错

      突然想起曾经有一个博士师弟讲的故事,他来自台湾。在北大读硕博六年,说最惊讶的是北京政府当时说修五环,果然如期修成,这在台湾是不可想像的。

      一个政府,如果不想做点事,不是实实在在为人民和整个社会发展而想的话,只是为面子,其实是很容易的。台湾这些年的基础设施建设和经济发展之步履维艰,不是没有原因的

      • 家园 他的意思可能是说不同政体各有利弊吧?

        记得当年台湾核四案弄的沸反扬天。我一个前同事,上海女孩嫁了个台湾人。00年我在上海和他聊天,他也是说,他最惊讶的就是在上海修条高速路速度那么快,在台湾遇见人家不肯搬迁,就得扯个几年的,如果这种人家多了,图纸就得改个几十个来回。

        当时国内对暴力拆迁还没有做出规定。大陆效率高公平性未必好,台湾公平性好,效率差。西式民主似乎也有这个问题,这届政府立项的事情,下届政府上来又荒了。

        • 家园 不仅仅是各有利弊

          抽象地说,当然可以说大陆重效率,台湾重公平。但"在台湾遇见人家不肯搬迁,就得扯个几年的",如果当钉子户有特别好处的话,那么我也看不出来公平来。因为这里不叫公平,而只是对这该钉子户的特殊意愿的尊重,但是一家哭何如一路哭呢?

          这些年来,当钉子户的,多数属于城区或城郊的人,即使根据政策补偿,通常几十百把万。我刚刚看了一遍MPA论文,其中提到我周边的所在的一个村子拆迁,人均补偿是六十多万,一家补偿一、两百万是个常事。说实话,有的房子,即使补偿两、三百万,也可能还是不够其市值。但是仅仅因为他生在这个地方,就可以不劳而获如此高的收入,而更多的人因为生在偏远农村,而活该为生活的温饱而奔波?

          从政治哲学来看,对于这部分超出其所道德应得(moral deserve)的部分(David Gauthier称之为要素租金)至少是有理由的。罗尔斯还说过,谁也没有资格认为自己的天赋是自己所应得——且不论天赋,至于土地——尤其更应属于全社会所共有。

          也许我们提到的一些暴力拆迁有这样那样的缺点和不足,并引发当事人的怨言,但从一个更高的全社会角度来看,它更公平。

          我且直接表白我的看法吧,大陆的制度无论在公平抑或效率上,都优于台湾。

          • 家园 强制拆迁和暴力拆迁还是有区别的

            起码强制拆迁是要走程序的,法院判决公示什么的。世纪初那会儿还没对这方面立法的时候,很多地方闹的有些过分。当时网上照片看到的,沈阳一个房地产商,把人架出来,直接用铲车把人家房子推倒,连家里任何东西都没给人家搬出来。两大涉黑的公司,讨债公司,拆迁公司,基本上都有黑涩会背景。还是具体事件就事论事。这文章有点儿二,招人烦。不过,我还是认为凡事都有个度,过犹不及,一是看从哪个角度来考虑问题,另一个是看执行,经好还得和尚嘴不歪。

            • 家园 你批评的对

              我前面将暴力与强制混为一谈,确实不对。

              这方面,我感觉,政府拆迁时还是比较重程序。倒是房地产公司拆迁时,利用黑社会的比较多。当然不是说,政府从来没有搞过暴力,你提到,世纪初这方面闹得比较过分,也是事实。后来经过嘉禾这么一闹,政府在拆迁时都是有政策依据的,做事比较规矩。

              我所在城市因为大搞拆迁,与一些拆迁人员接触得比较多,他们讲与被拆迁户做思想工作的经验,感觉政府差不多是在低三下四地求人家,遇到对方骂人,都不敢用重话

      • 家园 没看懂您说的
    • 家园 大胖子沙发
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