- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：空战性能：F-22 vs F-35 -- 晨枫
家园 我觉得这个包线画的有些问题啊 这岂不是说F-15不能在超音速的状况下做5G机动？我觉得应该没有这个道理啊。
飞行包线这玩艺图还真不好找，找到一个应该是F-16的，都没有这毛病啊。。。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这个Max-Power是到底是啥意思？难道是不开加力，挂满武器？
家园 看不到你的图 超音速机动的亚音速机动的机制不一样。超音速时，气动控制面处于激波锥后的低压区内，控制效用大大下降，所以推力转向是超音速机动的必须。能飞超音速不等于能超音速机动。传统超音速战斗机到了超音速大多就是直线冲刺，没有多少机动性可言的。
max power应该是指加力推力。你的图看不到，能重贴一下吗？
- 复 看不到你的图
家园 solution f-16.net doesn't allow hotlink，go to goolge image search, search again "http://www.f-16.net/attachments/f16-sust_680.jpg", check out the first couple of results. When you get the results, don't click the image link, you are asking hotlink again.
- 复 看不到你的图
家园 f-16.net的图果然是看不到么 试试这个
外链图片需谨慎，可能会被源头改左侧
外链图片需谨慎，可能会被源头改飞扬的图不准外连的话
家园 看来我贴的这张图流毒很广嘛 我对F-35的机动性不看好，不过这张图也确实有点惊讶。下面的F-16图更加惊讶，皮托管进气口，M1.6+还能做5g机动？不可思议！
家园 完全可能的。大部分战机的机动都是亚音速的。
家园 包线上 F-22 15km 以上，跨音速也有个大凹陷 在M0.9-M1.3 中间有个大凹陷，跨音速啊跨音速~~~
还是很牛啊， 在接近20KM， M0.8-M0.9，M2 都能保持5G
家园 F-22的包线有点可怕 全面覆盖啊。好像Nikon D800对比Canon老5D。
这个包线，不知道J-20能不能飞出来，挑战很高。对于J20比F22，我觉得还是要审慎乐观，毕竟其他所有机型（轰炸机、直升机、运输机）基本都和美国有一代以上的代差，J20忽然就逆天了，有点超出工程常理，像武侠小说的秘笈套路。
家园 对抗F22是J20的基本目标 从逻辑上讲，F20的飞行性能必须与F22是同一级别的，否则搞J20没有意义。
从目前的情况看，J20的思路应该是突出飞行性能，利用后发优势应用先进电子设备，适当放宽隐身要求，从而可以与F22对抗。J20系统最让人揪心的是WS15的进度，这个兔子跟老美的确差不少。如果动力给力，我相信J20飞行性能不会比F22差，甚至会稍好一些。
){kind=link}