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主题：空战性能：F-22 vs F-35 -- 晨枫
家园 空战性能：F-22 vs F-35 看到一张速度-高度包线，难怪美国空军对腰斩F-22要伤心了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改美国空军协会出过一个对比，摘要如下：
- F-22可以挂在两倍于F-35的空空导弹
- F-22可以在两倍的高度和一倍半的速度巡航，使得空空导弹射程增加40%
- F-22控制两倍于F-35的战斗空间- F-22的机动性两倍于F-35
- F-22的转弯速率两倍于F-35
差距实在太大了！要是歼-20的包线接近F-22，这叫F-35怎么活啊？F-35的飞行包线比F-15还差，而一般认为苏-27比F-15还好一点点。
关键词(Tags): #鹰击长空， 通宝推：小书童,家园 导弹射程增加40%是什么意思？ 导弹射程增加40%是什么意思？这个增加的射程有实际意义吗？
家园 我的理解是 初始发射条件：“两倍的高度和一倍半的速度巡航”=高度+速度=初始能量增加，于是射程增加。
家园 射程增加40% 个人理解应该是：因为载体的速度高，导弹的初速度就高，所以 射程增加。
- 复 射程增加40%
家园 我的意思是说 载机飞行速度高，当然会增加导弹的动力射程，我的意思是说机载或弹载雷达作用距离能不能支持这部份增加的射程。
- 复 我的意思是说
家园 现在的中距弹已经牛到不用载机雷达了 数据链提供目标信息，由导弹自带的北斗辅助INS带到可以self-homing（自寻目？）的距离后，开启主动导引。也就是说载机可以没有雷达，或者更真实一点，载机雷达可以不开机。
- 复 我的意思是说
家园 机载雷达的探测范围远远大于导弹射程 否则根本没法筹划战术动作，一看到目标马上就得发射，还得方向正好对着。
- 复 我的意思是说
家园 应该可以吧 俺是伪军迷，按个人理解胡乱说了，错了轻拍：
机载雷达的锁定距离应该是与导弹射程匹配的，远了近了都是无用的浪费。但感觉提高机载雷达的锁定距离应该比提高导弹的射程相对容易，锁定距离“仅仅”与雷达的功率、灵敏度等相关；而导弹的射程增加，带来的重量、体积增加，将影响到飞机的负重、气动等等。
弹载雷达就更没有问题了，它可以按照机载雷达指示的方位飞行一定距离后再开机。
家园 先敌开火的具体体现 你比人家长半条胳膊,你打得到他,他达不到你干瞪眼..
家园 飞行包线本来就属于相对机密的东西 这张原图之前看到过，当时没有F35的红色曲线，好像是后加上去的，是否有根据不好说，但是如果现在F35试飞进度落后很多的话，预测的成分太多了，而且洛玛自己公布的包线包括波音生产的F15公正性也待定。
根据网上的搜集的一个据说是F-15的过载速度曲线，F-15大致能够达到1.15M，20000Ft，5G，感觉相对可信，但是并不明确具体型号，从A-E差别还是挺大的，后期型号应该更好一些，早期型号有7.33G上限的说法。
连接可见http://tieba.baidu.com/p/1675662445
飞行包线这种资料还是相对保密的，估计F-15目前准确的包线很难找到。
家园 似乎都没有注意到F35曲线旁边的estimate 本来就是估计值而已，不要太当真了。
个人感觉可以八卦演绎以下：该图本来就是洛克希德画的，其用心突出F22，压制波音F15迹象较为明显；后有被人加上了F35，其用心也颇为深刻，似乎有点波音反击洛玛的感觉，有趣有趣啊。
如果作为一个严肃的包线图起码应该明确以下信息：
1、各方的型号。F22各批次现在性能差距不大，而F15\F35各型飞行性能差异很大。
2、各方的构型。美军规定是净空构型、50%机内油、2枚近距弹，个人感觉F15还要说明是否安装保型油箱（跨音速段比不装阻力还要小！），F35是否安装机炮（本来就是可选项），包括贴中提到的四代机是否开弹舱门。
家园 有道理。 大概就是这么回事了。这两张图，尤其是加了F-35的图的原出处很可能是老外军武宅论坛上的YY，不明显比超大飞扬更靠谱。。。
家园 可能F-15的两者测试条件不同 比如半油还是绝对最大值，是否带外挂等。
家园 这个数据的意义可能有限 F35A的包线还在扩展，高g的科目完成的更少。可以说以后的图肯定更好看。
一个有趣的问题是F22做这个的时候时候开启了武器舱。猜想高g下，开启不开启两个的包线会有很大不同。意味着飞机的状况是可以打人还是只能挨打。空战中差别很大。
F15在35k以上、0.9mach以上不能做5g机动，这个太颠覆对F15的传统认识了，surreal！
