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主题：【原创】钓鱼岛上钓鱼忙 -- 燃犀下照
家园 如果台湾承认旧金山条约，还怎么跟日本争钓鱼岛呢？ 这不是矛盾么？
既然台湾跟日本争钓鱼岛，就说明台湾一定不承认旧金山条约。
总之这两条是互相矛盾的，只能占一条。
家园 hehehehehe, 你说到点子上了。 仔细考察一下台湾保钓运动的始末，以及李登辉的关于钓鱼岛的言论/台日渔权谈判的过程，以及马英九目前的所做所为，我们还不能得出结论么。
事实上，台湾目前确实没有任何能够说明它承认旧金山和约的东西 ---- 和约上台湾没有签字。她签了字的东西又不作数了 ---- 中日（台北）和约。
还有啊，台湾当局目前在和日本争钓鱼岛吗？如果台湾真是在争钓鱼岛，还轮得到大陆来出动飞机，海监船么？
而大陆之所以这次搞得如此大，很大程度上也正是因为台湾的不作为而不得不为之。
家园 台湾没在旧金山和约签过字，旧金山和约也没把钓鱼岛给日本啊 台湾承认旧金山和约，其中第二条是日本放弃台湾，澎湖，南沙，西沙的条款。
旧金山和约也没把钓鱼岛给日本，其实只是日本承认硫球不归日本管，而归美国管。
家园 旧金山和约里有钓鱼岛（或者尖阁列岛）几个字吗？ 如题。因为你在讲旧金山和约和钓鱼岛。
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我之所以提到旧金山和约，是因为，在法律意义上，如果一个中国政府承认了旧金山和约，那么，也就是说她承认了，波茨坦协定第八条和开罗宣言中关于二战结束后，关于日本领土的安排。
台湾与日本争钓鱼岛，是建立在她承认旧金山和约的基础上，和日美争论，钓鱼岛是属于台湾岛的附属岛屿，还是属于琉球群岛的一部分。如果按照琉球的一部分来理解，毫无疑问，承认了旧金山和约的政府是没有权利再争钓鱼岛的。这是日本的观点。而如果按照钓鱼岛是作为台湾岛的附属岛屿来理解，那么按照旧金山和约，毫无疑问这是应该归还给中国的。这是台湾方面的理解。但是旧金山和约已经明文规定了日本放弃台湾的主权，所以，在日本看来，既然你已经承认旧金山和约，自然就已经承认了台湾岛及其附属岛屿已经不属于日本了，自然就没有问题了（于是就有了问什么旧金山条约签订近二十年后的1970年代台湾方面又开始讲钓鱼岛附属于台湾岛的逻辑由来）。---- 这就是台湾方面所谓的钓鱼岛主权争议。
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大陆方面是不承认旧金山和约的。所以，对大陆政府来说，四个中日文件的第一个，就明确规定了，波茨坦协定第八条应该执行。
这么一来，如果钓鱼岛是属于台湾的附属岛屿（当然我们这么认为），当然应该归还中国。
退一万步说，哪怕钓鱼岛按照日本的理解，是琉球的一部分（当然我们不同意），按照波茨坦协定第八条和开罗宣言，再按照中日间四个文件，我们应该和日本好好谈谈，这些个日本四个大岛之外的其他小岛，在中国看来，日本是否拥有主权的问题。
我们和日本争议的，是一个钓鱼岛吗？不是。是作为二战战胜国之一的中国，与二战战败国之一的日本，在国际法中明文规定的波茨坦协定第八条的执行问题 ---- 中国，有权决定，日本除了四个大岛之外的其他小岛的主权。而这个决定，在日本和其他战胜国（俄罗斯中国除外）间已经通过旧金山和约执行了。但是在中国和日本之间，迄今还没有 ---- 因为我们老一辈的政治家们说了，后代更聪明，让这个问题搁置起来吧（我们搁置的仅仅是钓鱼岛吗？谁说的？谁有白字黑字的协定？），大家和平发展吧，blablabla。。。
所以，在大陆方面看来，这是个二战后的战后秩序是否要维护的问题（李克强副总理如此说）。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 各家有各家想要的秩序，于是矛盾产生了。。。 美国更想维护的是冷战后的秩序，但是有点力不从心。日本想摆脱美国的秩序，借机翻盘，不然晚了，下去美国上来中国，还是被欺负。中国暂时没实力构建心中的新秩序，但是形势不错，想拖一拖。这里面最想闹腾的还是日本。
家园 奸笑 照射意味着主观故意,发生冲突的话不存在什么走火意外之类的解释了.
家园 这个说得清楚。所以台湾掺杂在里面，反而对中国大陆不利 因为台湾把事情的重点弄得模糊了。
如果摒除台湾的因素，单看中国和日本，脉络就清晰得多。
原本从战略意义上来说，一个钓鱼岛对于打破西太平洋岛链并无实质的战略意义，必定是连硫球问题一起解决，才算是真正达到目标。
话说这硫球，甚至钓鱼岛，如果美国突然回过头来说，这里仍然是美国的托管地，是不是中国和日本也都无话可说啊？所以中国也不敢在硫球问题上逼得太紧吧，这事情最终还是要靠跟美国利益交换来解决。只是这么大的利益交换，不知道美国会开出什么样的筹码出俩。若是说用中国3万亿外汇储备交换硫球，就算中国政府乐意，只怕中国民间舆论也不会答应。
家园 关于美俄两国的逻辑由来---- 对美国来说，美国与日本间没有问题，旧金山和约中已经就美日因为二战结果而来的安排进行完毕了 ---- 只是，波茨坦协定第八条还未能完整实现 ---- 但这是日本与其他两个战胜国之间的事情。美国相关的安排已经做完了。
所以，美国才有，关于（钓鱼岛乃至琉球）主权不持立场的说法。因为在它看来，美日间没有争议。
对俄罗斯来说，俄罗斯与日本之间从法律意义上还是二战交战国呢。因为，两国迄今未能签订双方的和平条约。而北方四小岛在俄罗斯看来，就应该是战胜国（俄罗斯）决定的，不属于日本的小岛。（俄罗斯没有在旧金山和约上签字）
换句话说，钓鱼岛的争论也好，琉球的争论也好，在国际法上与美国没有关系。至于波茨坦协定第八条，美国能够做的都已经作了。至于日本和中国之间，日本和俄罗斯之间，是你们自己的事情。（波茨坦协定没有说要一致决定啊。）
但是，日本的安全与和平，是美国的事情 ---- 美日安保条约。不管日中（钓鱼岛，琉球）非和平冲突，还是日俄（北方四岛）非和平冲突，乃至日韩（独岛）非和平冲突，都关美国人的事。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 所以日本才会坚持“无争议”立场 如果我记的不错，日本对北方四岛问题持的也是这个态度，即：北方四岛不是“日俄争议领土”，而是“被俄国非法占领的日本领土”，因为如果它不坚持这个立场，就没法启动日美安保条约，把美国也牵扯进来。
家园 铁手一出手，就点到了关键 现在的美国，感觉就象一大号的英国，或日本。英国的外交政策，永远是在欧洲制造矛盾；欧洲一和平，英国就靠边。日本的政策永远是分裂中国，中国一统一，日本就靠边。美国的政策，永远是挑动别国打架；世界一和平，美国就靠边。
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