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主题:【讨论】800吨火箭发动机 -- 白玉老虎

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  • 家园 【讨论】800吨火箭发动机

    人见人爱花见花开车见车爆胎?

    乌克兰危机又升级了,新高潮要到来了!

    现在,毛子主动找我们谈判,转让RD-170火箭发动机,推力800吨级的!RD170是为能源号设计的,但还没来得及使用呢,苏联解体了,哈哈.......

    我们的长5算是推力最大的,120吨;米国土星5号的第一级发动机推力也才不到700吨,土星已经是人类制造过的单个最大的火箭了!这交易做成了,等于一下子在我们的火箭推力上就进入世界领先水平了!呵呵.....

    哎呀,这个要是能拿到手,那可是睡觉都要笑醒了。。。。。

    • 家园 毛子只打算卖成品。

      俄建议和中国进行火箭发动机合作却不转让技术

      俄联邦航天署一名消息灵通人士向《消息报》透露称,俄火箭航天工业建议中国落实火箭发动机制造领域的联合项目。在俄联邦航天署的授意下,俄液体火箭发动机主要制造商、莫斯科州希姆基市“能源机械制造”科学生产联合体,已经就此起草了建议书,计划提交两国首脑商谈。这名消息人士指出,中俄政府总理定期会谈筹备委员会第18次会议计划于10月11日在索契召开,俄罗斯副总理罗戈津将在会上汇报中俄可能在火箭发动机领域合作的参数。中国国务院副总理汪洋将参加此次会议。

      一名接近“能源机械制造”科学生产联合体领导层的消息人士表示,俄方向中国伙伴提出的合作建议的亮点在于,俄罗斯设计师愿意帮助中国同行克服对方在第一级氧气煤油发动机领域的落后状况。他指出,俄方分析了中国运载设备的现状,看到中国火箭主要使用和俄罗斯“质子”火箭相同的燃料,主要是庚基有毒成分。不久前中国宣布向纯生态清洁燃料过渡,首先考虑把煤油和氧气作为氧化剂,在未来还将考虑使用氢气和甲烷燃料。中国海南文昌新航天发射场计划只使用安全燃料。俄罗斯“能源机械制造”科学生产联合体拥有全系列氧气煤油发动机,在制造这些发动机方面有着令人印象深刻的丰富经验,俄方建议正是以此为基础,准备向中国制造和供应任何现有发动机成品,或者根据中方需求研制新型发动机。这名消息人士认为,俄罗斯设计师可能参与制造中国计划在文昌航天发射场使用的“长征五号” 系列新型运载火箭。如果使用俄罗斯技术,能够使中国在此领域缩短10-15年的差距。

      俄联邦航天署消息人士指出,在初步会谈过程中,中国同行已经表示出了对RD-170家族发动机的浓厚兴趣。这种发动机是在前苏联“能源-暴风雪”项目框架内制造的,是有史以来最为强大的液体火箭发动机。现在的问题仅仅在于,中国立即表示,他们不仅需要发动机本身,还需要该型发动机转移到中国生产的全部技术。而在俄方的建议中,暂时还没有这种方案。

      在中俄关系迅速升温的大背景下,不排除俄在发动机制造领域的技术成为双方博弈对象的可能。在此方面,中国已经做出一系列姿态,表示准备与俄罗斯进行更加密切的合作。比如在俄罗斯列舍特涅夫信息卫星系统公司8月18日在莫斯科进行的合作研讨会上,中国长城工业集团公司业务副总裁赵春潮表示,根据国家指示,中方开始建立新的合作机制,保证中国所有航天电子元器件都能绝对适用于俄罗斯工业。

      俄罗斯航天科学院通信院士安德烈-约宁认为,中国设计师在制造强大的第一级液体火箭发动机方面遇到了显著的问题。他指出,中国没有RD-170级别的火箭发动机,至于中国到底能在多大程度上独立自主研制这种发动机,现在还很难说,因为此类信息绝对保密。当然,RD-171、RD-181发动机可能适合中国正在制造的新型运载火箭。但是,必须清醒地认识到,截止今日俄罗斯拥有的技术优势应该用于保证和中国进行联合航天项目,无论如何不能出卖技术,只能谈论联合项目。俄方贡献火箭发动机和载人航天飞行经验,中方则投入自己的资源。

      • 家园 国内有将长五芯级发动机换成四台YF100煤油机的方案

        参看龙乐豪老先生的论文,这种增强型长征五号两级半入轨的LEO运载能力50T,而芯级装两台YF77液氧液氢发动机的标准版长五,一级半入轨LEO运载能力不到25T,加上面级两级半入轨的LEO运载能力不到35T.

        标准版长征五号、增强版长征五号(在龙老设想中,用CZ5DY作为其暂定代号,“DY”是“登月”的缩写,现在可能拿到长征十号的正式编号了)、长征九号,其运载能力形成梯度衔接,可以覆盖绝大部分大型航天任务。

        如果下决心搞煤油芯级的长五,买RD170倒是可以考虑的方案,一台的海平面推力就800T左右了,配上高空点火多次启动版本的YF77,运载能力完全可以和德尔塔4匹敌,整支火箭最低只需要2台发动机(光杆版,一级一台170,二级一台YF77,估计LEO运载能力介于天顶和德尔塔四重型版之间),而长五,一级半入轨最低推力版本也要6台发动机(两助推器四台YF100,芯级两台YF77)。

        自己专心搞出煤油版长五芯级箭体、燃料箱以及真空版多次点火的YF77,就算不用RD170了,芯级装四台YF100也是可以的。

    • 家园 真的假的?出处呢?出处呢?

      第一自觉是不敢相信啊,跑谷歌新闻上搜了一遍没有啊?

    • 家园 毛子已经不想当“大国”了,这玩意食之无味弃之可惜

      不如赶紧变现,否则过几年TG自己搞,不用成功,只要进度和他的一样,那就再也卖不出去了。

    • 家园 瘦死的骆驼好大好大,口水中
    • 家园 合着是卖个半成品给我们呀

      RD-170火箭发动机,推力800吨级的!RD170是为能源号设计的,但还没来得及使用呢

      土星已经是人类制造过的单个最大的火箭

      • 家园 启禀大侠,RD170早就造出来了

        奇怪,前一阵河里讲RD170&180、F1和其他火箭发动机的帖子我明明收藏了啊,找了半个多小时找不到了。

        您自己维基百科吧。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        网上的RD170图片

        RD180已经卖了?

        RD-180的使用权已被通用动力公司航天部门取得(后来易手给洛克马丁),主要是90年代时用来开发改进型一次性运载火箭(EELV)和阿特拉斯运载火箭。

    • 家园 真的?

      我看新闻,米国也在研究大推力火箭,准备载人上火星~ 应该比800吨更大吧?

      这是新一轮的星球大战吗~?

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