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主题:升值与贬值:货币战争的攻与退 -- 古城老农

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家园 升值与贬值:货币战争的攻与退

升值与贬值:货币战争的攻与退

货币战争是当下很热的词,但人们的理解却显得很奇怪。一般把某个国家货币贬值的行为视为一种攻击性的动作,其实不然,如果用战争中的行为来比喻,贬值是一种撤退行为,当然,撤退也可能是以退为进,暗含杀机,特别是毛泽东擅长的诱敌深入。但并不是所有的撤退都是诱敌,而不少撤退就演变为溃退乃至崩溃,所谓兵败如山倒。即使毛泽东,他占领南京横扫大陆,也是要通过大进攻大进军来实现的。

自美元与黄金脱钩以后,美国主导了几次货币战争,可以发现,其战略进攻是通过主导美元大幅升值而不是贬值实现的。1980年代,沃尔克以治理滞涨为由,把美国利率提升到18%,美元大幅升值,美元指数从84点涨到165点,其结果是苏联东欧社会主义阵营和第三世界国家的集体破产,苏联解体,东欧剧变,拉美非洲陷入债务陷阱不能自拔。

当时幸免的一些国家,欧洲日本因建有现代经济金融体系且是美国盟友,中东一些国家因石油财富,而中国刚刚开始改革开放,继承了毛泽东时代既无内债也无外债,因此与美元涨跌无关,躲过了一劫。

美国消化完冷战胜利的果实,在格林斯潘时代开始又一轮美元上涨,其攻击的主要目标就是上次的几个幸存者。在欧洲放火,通过南斯拉夫内战等把欧元打到0.9美元以下,欧元到了解体边缘;在亚洲则是金融危机,人民币兑美元跌到9:1,中国企业大量破产,中国的银行体系也已经是技术性破产。

在2001年是美元接近全面胜利的时候,9.11发生了,美国挨了拉登一记闷棍,美元指数也从120点开始下跌,到2008年跌到将近70点时自己爆发了危机。以后的事情比较近,就不多说了。

这就是近几十年来的货币战争简史。

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家园 大胖子沙发
家园 补充点

美国70年代有一次经济危机,恐惧感十足的。 所以联储局采用的对策是通货膨胀加美元升值。 为了对应经济危机后的滞胀,投资不足,所以通货膨胀,厉害的几年里,平均5%+。这直接刺激了后来的利率上涨来压制通胀。

通胀带来的贬值问题则交给了外汇炒家,直接往上炒高了。美国经济危机过去了,其他国家还没有完全过,所以汇率升了许多。这就是剪羊毛。

对于美国国内来说,原来100元可以买100只鸡,现在工资涨了但是150元也是100只鸡。

但是对于国际贸易来说就不一样了。原来100元可以买100只鸡,现在100元可以买150只鸡了。

这样民不富,但国强了,其实是资本家赚翻了。

但是美元升值和东欧巨变没有直接关系,最多算间接关系。


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家园 现在欧元又快接近0.9美元了

另外 应该怎么理解RMB现在对美元贬值 对其他主要货币 如欧元 的升值现象?

谢谢

家园 我觉得中国正在犹疑观望

欧元兑美元现在1.1水平,离0.9还远,打到那个水平,欧洲必有大变。美国正在用希腊消耗欧元,但更大威力的可能是西班牙。

对美元来说,要么再次洗劫世界,要么就失去抢劫的能力。不能低估美元的实力,也不能低估美元的困难。人民币的选择可能是置身事外,既不与美元合伙洗劫全世界,也不与其他货币结伙打倒美元。但能否如愿也不好讲。

对中国高层的能力不能小看,也不宜高估。回头看,2001年时候,中国有徐氏主军,周氏主法,朱氏主经济,国企破产,数千万人下岗,银行危险,低价引入美国战略投资者,把最核心的资产变卖,中石油、中移动低价到美国上市,那是最危险的时候。如果不是911,美国恐慌,格林斯潘紧急降息美元下跌,功亏一篑,后来打反恐战争赤字膨胀一路走弱,危矣。

家园 解释经济原来可以这么任性了

所谓美元指数,是一个标杆,是美国经济已经向好后,滞后一段时间表达出来的一个指标。

美国人做事,始终以本国利益为出发点,沃尔克的治理方法是个另类,估计以后也不会有第二次。但这样做,还是只为了拯救美国经济,自己先活下来要紧。苏联的解体,是苏联自己没有搞好,几十年积累的问题总爆发。简单讲就是两边拼经济,美国赢了。

格林斯潘时代,美元可以一直很强,是以美国经济繁荣为后盾的。

同样,今天美元指数上升,是美国认真处理了2008年经济危机中的部分环节(就是政府可以触动的那部分),因此经济率先向好的结果。

美元可以走强,是以一系列经济数据和企业信心调查为基础的,美国政府可以编造部分数据,但全部造假是不可能的。世界上可能是有货币战争,但操纵货币,只能顺势而为,因为金融游资的所有权高度分散化,明明美国经济(比其他国家)差得多,还硬要做多,再狂妄的资本家也做不到,游资只要反向求利,分分钟拍死你。

所以美元指数能够走高,反映的事实就是美国经济比当时的其他国家要好。既然经济上有优势,美国在外交和军事上主动出击是很自然的,别国正当衰弱无力抵抗也很正常,交手后美国赢多输少,因此你们就说成只要把美元指数弄弄高,自然群贼授首天下太平------这跟请天师来登坛做法破金兵,区别在哪里?

另外,亚洲经济危机期间,我在国营外贸公司做外销工作,当时的人民币对美元汇率,坚守在8.3:1,我不知道怎么就有9:1了。由于人民币不贬值,出口非常难做,几乎近一年没有忙起来,也就是国营公司,大家无所事事也不怕。以我看,以中国今天的出口企业分布结构(民营,三资因素),同样情况再来,再这么硬顶着不贬值已经不可能了。

通宝推:卢比扬卡,
家园 美国金融核弹能否让欧洲吐血2万亿美元?

理论上,债务人付出利息即可享有资金使用权,按照当前的低利率水准,2万亿美元的年利息对应的债权是200万亿,如果欧洲没有被逼到要偿付2万亿美元利息的地步,那么当前的格局还将继续。

旁边还有一个储备4万亿美元的中国。

我有点明白为什么美元加息对应的是欧洲和中国降息了。现在只能指望中国在这一轮低利率降息潮中不仅能实现产业升级新循环,还要形成自身的金融经济循环,在世界金融链条中占据一定的地位,这样才有可能和欧洲大毛互相依靠,甚至反客为主。

家园 感觉象长跑,美国领跑,但是中国就在一个身位后跟着

顶着美国很难受

家园 利率和战争只是一部分。

关键是跷跷板,制造泡沫,不然无法牟取暴利的。

1999年左右有IT泡沫破裂,即使没有伊拉克,美元依旧要暴跌,

只是中国等亚洲国家的廉价产品,彻底摧毁了美国的实体经济,

导致经济上越来越寄生,可以打出的底牌越来越少。

家园 未来应该是堪比1929的全球性大萧条

美帝胜券在握,就看谁来签广场协定,吃掉它的尸体,世界经济就从一个胜利走向另一个胜利

被吃的现在有三个被选项

1,欧盟

2,中国

3,日本

以习总超规格接待英国王子,以及李嘉诚跑去买遍英格兰来说,中国的计划应该是拉进和英国的距离,分化欧盟,不让其成为铁板一块,然后吃掉日本

日本肯定最想吃掉中国

欧盟就是不管谁吃谁,吃掉劳资都可以,反正我要站队在胜利者那边

关键词(Tags): #大萧条通宝推:小书童,
家园 有柴静这种反工业的得势你别想了

文青扔西藏呼吸新鲜空气,一个礼拜就成甲方乙方里那大款了

家园 同意大萧条预测

(一)

现在只有两个巨人:中国的外储4万亿,美国理论上可以无限印钞。

但人民币的锚,不是美元,一是“中国的人和物”,即思维开放充分教育的劳动者和配套的大工业;二是地球的“旧常态”,即各国普遍的自由贸易思维和基本和平的大局;三是与大国的关系,即中美,中俄,中欧关系。

只要这三根支柱不动摇,中国经济就能继续发展,形势有利就发展快一点,形势不妙就发展慢一点。所以中国的实力,源于4万亿而高于4万亿。

反过来,美国的印钞能力,实际不是无限的,它的巨额国债就是标志。

所以比量,这两家已经很难分高下。

而比“质”,这是要看时间点的,因为每个经济体的“质”是上下波动的。在目前这个时间点上,美元比人民币的“质(含金量)”要高。这体现在美元指数的高涨,就是美国作为一个独立经济体,今天它比其他任何经济体都要有活力,有前途,并且更安全。况且“最强货币”必然要有“最强军力”支撑,放眼世界,谁是最强军力,似乎是没有疑问的-----而且关键点是,由于核恐怖平衡,美国的最强军力,是不会受到外敌真正的考验的(类似于苏联卫国战争那样的对夯),除非美国自己内乱。这是美国火神帮敢无法无天的原因------只要美国不内乱,他们不会受到清算。

对于人民币汇率,中国现在有几条路:

1)弄潮儿向潮头立,紧跟着美国升值,显示自己的“质”的实际水平已经接近美元。美国已经是黔驴技穷,如果人民币跟着升值,中国的出口仍然能挺住,国内也没有出现日本在80年代末的地产疯狂乃至崩盘,那美国还能拿中国怎么办?

2)先”退避三舍”,同美元拉开一点距离,然后继续紧跟,若即若离,你甩也甩不掉,打又打不着。

3)什么都不做,老母猪战法,安全胜利开完会再说。

4)现在就大举反扑,结果最后前紧后松:历史上面对汇率攻击而失败的政府,全在这拨,比如英镑,泰铢,和最近的瑞士法郎。就是其实自己的“质”是不够格的,只是虚张声势,一开始气势很盛,但索罗斯们有备而来,一顿组合拳下来,政府们只好讨饶,放任汇率自由浮动,任由你韦小宝胡天胡地,鱼肉我家百姓,一夜回到解放前。

整件事情的关键,不在于政府的战斗意志,这个事,精神原子弹不管用。关键是,你的”质”到底到没到这个“紧跟”的水平?当下,美元比人民币的“质”要高,是高了一根头发丝,还是高了两层楼?我们不知道,但美元的“质”高了,这是可以肯定的。

如果只是高了一根头发丝,那么中国以“量”来还,就是以量的损失换取“质”(对美元汇率)上继续贴身紧跟,坚决不掉队,不让别人看扁,冰桶一浇就那么两秒,想当大V只好忍一忍------这是可以的。但如果有人敢于在这时候(或稍晚欧元不稳时)攻击人民币币值(即迫使人民币对美元贬值),那么索罗斯们的估算,一定是美元比人民币的“质”高了两层楼。这里,谁对谁错,就是以血流成河的金融大战来最后证明了。

我赞成上述第二种打法,就是“积极避战”,也就是费边战术:我先退,但不退远,还是盯着你,你总有打盹的时候,美元指数总还要下跌,到那时我又欺近身来,(钓住大鱼后)这么来回遛鱼。这样做的根基,就是不相信人民币居然就是史上最强了,输家当惯了,料敌从宽总没有错,一慢二看三通过,小心翼翼谋进步。

人民币首先是为中国人民服务的,为中国的国内经济服务的,小70年没有国际化了,不急这几天。真正急这事的,是国内一批有切身利益的金融官僚。

(二)

你说的“1929级别大萧条”,我也认为会来。我倒希望来得早一点,让我们这一代人承受掉算了,横直就当1990年苏联最后一搏进攻欧洲,结果把地球爆了------这么一算,我们再苦还是赚到的。不是孩子们不行,我们苦一点,他们就好一点,这样我们放心。

老兄算是清醒的。

通宝推:渔儿漂漂,微笑问天,唐斩非,mezhan,猪啊猪,
家园 每个字都认得

看起来却黑话连篇,都怪老师的裙子飘得眼花,回家面壁思过去。。。

家园 如果大萧条了,兔子种花还是赢家,

世界上无人可以跟兔子的生产能力竞争。兔子们可以也“萧条”一下,更多地生产最廉价商品,供应大萧条世界。

家园 三个崩溃

现在西方流行“三个崩溃”论。第一个崩溃论,是2000年左右,以章家墩为代表的“中国崩溃论”;第二个,是2008年金融危机后,“《中国崩溃论》的崩溃”论;第三个,是今天,“《中国崩溃论》的崩溃”的崩溃论,就是绕一圈回去,他章家墩的“中国崩溃论”还是对的,只是那时候时辰未到。

一个企业在经营得很红火的时候,也一样会由于决策失误,资金链断裂而倒闭,这种例子很多了。所以现在有人说,中国并不是那么强大,它大它红火,但不强,隐患很多很大,还是有概率会崩溃。

外部世界上有这种思潮,是好事,教授们纸上谈兵,那中国政府就听听,有则改之,无则加勉。柴静拍个片子,那也不是坏事,糖衣吃掉,炮弹奉还就可以了。

但如果世界上有行动,那要警惕。因为索罗斯们捧着自己的真金白银,来跟你对赌,那是他自己的钱,不是大文宣或者维稳经费,文宣费输了不过是买个教训。他们敢扑上身家,那做的功课,应该比外管局的局长大人要多。索罗斯们对不对呢?帝国主义坏分子,就没有几次是对的,但那仅有的几次对的,他们把英国(英镑)给弄掉了,把亚洲四小龙给弄掉了,把俄罗斯给弄掉了,所以中国不能掉以轻心。索罗斯们选现在这个时机主动进攻,一定是考虑了很多方面,包括我们还没有看到的后续埋伏,这个时间点,是你最强我最弱的点,最有利于你们的点,那我为什么要傻乎乎地跟你打?拖一拖,专注在国内排雷,等你三鼓而竭,我自然就出城陪你玩了。今天是什么时代?惹了中国后果很严重的,一定报复你的,帝国主义在中国的海边,打不嬴拍拍屁股就能走的日子,一去不复返了。

有实力的人敢于沉默,是很可怕的。司马懿闭门不战,诸葛亮活活急死也木有用。美国摊上的大事太多了,它没有耐心在一个方向这么拖着。

但怎么拖,也是有讲究的。人家把你研究得透透的,你大概拖有几招,对方都有对策,逼着你不能再拖,硬着头皮也要出城应战。所以拖,不是把城门一关,事事请示总理了事,而是通过主动行动,奇兵迭出,打乱对方的步骤,显示本方的决心和实力,迫使索罗斯们对事先反复打磨的剧本产生怀疑,从信心爆棚到心烦意乱,觉得这个太危险太费事效益不高,只好收兵。

大萧条是坏事,大洪水来了,各家自己造船求生,或者抢别家的船只木料,礼崩乐坏,天下大乱,亚健康的纷纷倒毙街头。中国的块头大肌肉厚实,并不代表中国就没有一点癫痫哮喘之类的毛病,万一在关键时刻发作,那也是非常危险的,其实谁都明白苦就是苦那么几分钟,你偏偏扛不过去,怎么办?

通宝推:途人,
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