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主题:胖猫谭竹,胖猫之后再无胖猫 -- 亮子

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家园 胖猫谭竹,胖猫之后再无胖猫

春秋笔法的官方回应,已经钉死了胖猫翻身的可能,再加上近年来关于彩礼的若干案件的判决结果(哪怕头天给完彩礼第二天分手,彩礼也只退一半),也传达出了一个很清晰的信号:男性们不要当“舔狗”,法律不会给你们买单。

不论中美,现今的价值观和20年前已经大不相同了。二十年前还有英雄美女的戏码,年轻男性的梦想还是顶天立地,还渴望甜甜的爱情,还有一丝“男人要保护女人”的传统价值观,现在在各路男女对立的新闻冲击下,活得越来越现实了。这两年520各大商家销售金额的大幅度跳水就是一个现象。

男性也越发的认识到爱另外一个女人不如好好爱自己,毕竟“poor Tom”可是几十年前就有的了。

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胖猫事件在叠加最近王婆节目的出圈,两大事件引起的共振直接将男女话题的传播度顶到了一个新的高度,连上小学的男生互相讨论的话题都是“以后不要当胖猫”,年轻男性也越发得质疑在男女关系中自己的付出到底值不值得。

https://user.guancha.cn/main/content?id=1235511

胖猫这事的是是非非,不再做评价,因为网上不同观点各执一词,无法调和,再多的讨论没有实质意义。

但我觉得后续影响基本是确定的:即以后很难再会有胖猫。

如果以后再出现第二个胖猫的话,别说女性观众不同情他,连男性观众可能也很难同情他。因为一个鲜活的例子已经摆在前边,跟女方交往2年零4个月,总计向女方转账317次,平均每周给女方转账约3次,自杀前给女方转了33.6万(减去女方转账的差额部分)。

相当于平均每个月给女方净转1.2万,平均每周给女方净转3000元。他才21岁,遥想我21岁的时候,穷的叮当响,每个月生活费才几百元。他的挣钱能力,真心让人佩服。

但即便如此,在他死了之后,不但在法律上没有得到支持,连道义上也没有得到同情。我翻了一些评论区内容,几乎都往他原生家庭上的推,是他原生家庭的错,或者是他自己的责任,跟女方没有任何关系,女方是老实人。我因为写了一条法律分析微博,还被人追着骂,甚至还有说要男的认错,说我是讼棍,连“皆可杀”这种话都出来了。

所以,如果以后出现第二个胖猫,我可能也想嘲笑他。

也许他原生家庭确实有问题,对他造成了一些伤害,但是爱人之前先要爱己。挣钱能力这么强,却连自己都不爱,不是自找的嘛。这件事情,我觉得会让年轻男性群体对女性产生很多戒备心态。钱花了,人死了,结果在舆论上还被人踩碎了骨头。不但没有得到同理心对待,还被人踩碎了骨头。这种感觉,会让人产生很强的警惕感。

以前,女性的一篇小作文,便可以让男性社死。现在,小作文不管用了,因为被人玩坏了。以后,我觉得这个世界上的这种男性也会越来越少,因为下场大致是这么一个下场,连被用同理心对待都没有,谁还愿意去做呢。

心理学上有个词,叫做正向反馈。如果你想让某人持续做某件事,你在看到某人做了这件事之后,应该鼓励TA,给TA正向反馈,让TA在心理上不断的自我确认,强化做这种行为的心理暗示和满足感。

但现在完全是负向反馈。以后,谁还去干这种事,谁便是傻瓜。

家园 这还是比较独特的个例吧

男女之间,终究男方略有优势的,拍屁股走人更容易些。。。

家园 长时间同居算事实婚姻,想拍屁股走人可没那么容易

已经有不少这种判例了。

最近还有个男女分手,女方伤心自杀(就是唐国强曾经的经历),判决男方赔偿20万的判例

家园 我又来当坏人 -- 有补充

第一,亮子河友你当了个帮凶,男女话题撕裂社会的帮凶。彩礼问题炒到中央层面,法律层面,但更多的没有彩礼或象征性彩礼的婚姻,没人关注。很多人不承认现在是男权社会。

第二个,对不起大家了,陈述一个个人观点,可能会让大家不愉快:彩礼高的地方,基本上和失足妇女多的地方重合。我自认不是打地域炮,但有人判断我是地域炮我也不反驳。

无题。可能令人反感,本人无恶意。

第三个,阶级,社资问题不是高大上的问题,不是形而上的问题,而是形而下的问题,涉及到每个人日常生活的方方面面,包括吃的饭喝的水,甚至呼吸的空气。有河友说我总是关注大问题,事实上我说的都是小问题。逃避阶级社资问题,总归是逃不去的。总有人不会甘当安安饿脬的。

第四个,不要拿枪指着共产党。共产党提倡并推动婚姻自由的。一个自由的婚姻不存在彩礼问题。抛弃了共产党,连结个婚都成了问题,也是呵呵呵呵。

第五个,以婚姻的名义骗财骗色,自古有之,男女皆有。从报导来看,男骗女更普遍,但都泯然众人。一旦有女骗男的嫌疑,则大波波。这点结合第一点看。

第六,自古舔狗不得好死。我一直认为有彩礼的婚姻都容易出问题。

第七,2013年修改婚姻法。我就当众断言是极大的倒退。21年离婚冷静期则是倒退上的倒退。这两次修法,必定会对婚姻家庭生育产生极大的负面影响。

第八,法律法规涉及彩礼收受问题,是在法律层面承认了彩礼的合法性,这个跟婚姻自由原则是相抵触的。

六七八结合第四点看。

第九,没有上帝,如果曾经有的话,早就死了。没有救世主,从来都没有。以斗争求团结则团结存。

十,胖猫事件,目前民间定性跟公安机关的公布有贫歧。不管事情的实质如何,胖猫之后还有千千万万的胖猫,男猫女猫都是猫。

十一,我个人对亲朋的建议,无论男女,都是这一句:谈彩礼(不是象征性的几百几千或礼节性红包),基本上可以考虑分手了。

十二,我身边大多数人不存在彩礼,小部分是存在的。

十三,添足:感情在共同的工作生活中产生。这点结合第五六点看。然后再结合第二点看。

多大的叶都好,不要一叶障目。共勉。

再添个讨人嫌的足,反正我就不是好人。

@桥上老师 好。桥上老师,你还是从了我吧。城市越大效率越高只是割韮菜效率高,韮菜的生长密植度是有限制的。

@普鲁托 小普兄,舔狗不得好死。你别光跟着懒厨喝澳葡,还得学学懒得怎么讨老婆。我敢拍胸口懒厨当年肯定没跟他夫人谈过那个什么(小普兄你上次说的是什么?玻尿酸还是什么蛋白?)。不行跟懒厨兄学,多到处走,大把好姑娘。

通宝推:亮子,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 “后人哀之而不鉴之,亦使后人复哀后人也”。 -- 补充帖

标题是苏辙《过秦论》最后一句。

我们常常嘲笑国外少数人绑架多数人的“民主”“民运”。而自己往往也落入被少数人绑架的境地。动保,女拳,彩礼,宠物狗猫等问题,尾巴不单已摇动狗,还让狗往石头上撞。

2013婚姻法,法律介入彩礼,其实就是少数人绑架了多数人。

请大家注意:少数绑架多数,必有文宣界和法律界的强力支持。

家园 对女方家暴更是常态 -- 补充帖

“女子自称两年被家暴16次”侵权责任纠纷及离婚案宣判:准予离婚

留下终身残疾,需终身挂着粪袋生活。

经鉴定,谢女士全身多发损伤,其中重伤二级四处、轻伤二级五处、轻微伤一处。

有些人动不动说底层男性。先让他们别赌赌饮荡吹懒脏打老婆好不好?

够字。

家园 现在以小红书为例的某些价值观宣传影响极坏

诸如什么“你负责挣钱养家,我负责貌美如花”,什么小仙女或者小公主什么的。将男女平等扭曲成女性可以只要权力不要义务的特权。然后在出几个不知是刻意还是为了维稳的判例,社会自然就被撕裂了。

现在整个社会都在给女性灌输只要权力不要责任的价值观,同时对男性进行pua教育“因为你是男性,所以你就该让着女性,不然就是没有绅士风度”。自然就有女性信以为真,真的觉得全世界都该围着她转。

现在当然是男权社会,社会最顶层的政客或者是资本家都是男性占绝大多数。但无论是男权社会还是女权社会,跟底层绝大多数人没有关系,然而这种不负责任的宣传带来的部分女性认知偏差却实打实的要底层男性来承受。

家园 1994年2月1日后已无事实婚姻只有非法同居

事实婚姻认定之后,按婚姻关系处理双方包括人身财产关系。非法同居就是双方可以拨起就走,如无涉及违法反罪行为,走得干干净净。

亮子河友,你的主帖,不就是小红书之类洗脑的结果么,主贴标题,我在河外看过。你既然对小红书之类的撕裂不满,为何你要跟着撕?我多次说过很多潜意识跪族,这个概念在这个事点套在你身上,我觉得也说得过去。

有河友说我斗争的弦崩得紧,紧吗?

@凤城 河友说得好:要发声。要把声音发出来,不足的在学习中进步。尽量实事求是,不要故意做假故意污蔑就好。

家园 从经济周期角度看“捞女”

股市里有个说法,就是当你听到街边擦皮鞋的小孩或者卖菜大妈也开始讨论股票时,就意味着股市到顶了。

以性别为标准,男性作为一个整体,其创造财富的能力是强于女性的,以教育水平作为标准,受过良好教育的人创造财富的能力是强于没有受过良好教育的人。而捞女,普遍上都是没有受过良好教育的女性,基本可以算是全社会中对财富感知能力,以及创造财富能力量差的一批人,以她们可怜的认知水平以及社交范围,也只能接触到一些和她们同样没什么见识的男性书呆子,而她们认知中的“创业”,基本上也就是咖啡店、花店这样的小生意。

当这样一群财富感知能力最低,创造财富能力最差的人也通过某些手段赚到了超出她们正常能力范围之外的钱,这就和前面提到的街边擦皮鞋的小孩或者卖菜大妈也开始讨论股票一样,是整个经济见顶,红利已近枯竭的标志。可以这么讲,现在这批捞女们,恐怕就是最后一批吃到这几十年高速经济发展红利的人。很快,整个中国经济乃至全球经济有极大概率要收缩下行,到了那个时候,这些捞女将成为第一批晾在山顶上的人。

前几天看到,连上野千鹤子这样的女拳干将也开始批判女权和彩礼了。看到这个的时候,不禁想笑,不魁是经历过泡沫经济以及失落三十年的日本人,日本的女拳总比中国同行经历的多些,有些坑都踩过一次了,见到同样的坑,自然也就躲着走了。

此时还会产生一个问题,即一般人,不论男女,不论是否受过良好的教育,要想好好生活,要自食其力,总还要趁着年轻精力旺盛时学习一些知识和技能。但这些捞女,把青春用在了学习捞女课程和在舔狗之间周旋上。等到经济下行,大家的钱都不好挣时,捞女自然也得跟着麻瓜了。由于她们已经习惯了挣快钱,有很大概率也不屑去老老实实学习知识和技能,假以时日,真到了走投无路的时候,她们唯一能做的恐怕就只剩特殊服务业了。

最后提醒一句:在经济收缩下行期,从事特殊服务业的女性在服务时受到的不当侵害、虐待甚至严重伤害的概率也要远高于经济增长期。

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通宝推:无此人01,审度,
家园 这和教育水平无关

这才是我最担忧的点:对女性的捧杀已经带歪了不少女性的认知甚至全社会的风气:不知道从什么时候开始,女性享受特权已经成了政治正确,更别提官方遇到事情了和稀泥甚至拉一打一的操作。你以为我是仇女?不,事情总是要走向它的反面的。对女性的过度偏向和保护最后恰恰是害了女性整体。

若只是几个低学历的外围骗了几个未经人事的小男生,也不会引起这么广泛的共鸣,毕竟这种事哪朝哪代都有。

捞女确实水平太低,贪得无厌吃相难看,但是pua的手段却不仅仅低学历女性会用,高学历高收入的女性一样会pua男性,甚至由于平均智商和社会地位更高,利用起政治正确来也更漂亮。

家园 我国自从《婚姻法》颁布,就已经废除了包办婚姻,买卖婚姻

在中国这片土地上,婚姻自由。 每对新婚夫妇都是双方满意才去领的证。

楼主为代表的一些互联网混子,故意把一些小概率的奇闻逸事拿来炒作,本质上是制造性别对立和年轻人之间的不信任感。要说他们没有坏心,只是愚蠢,就是把事情想简单了。我们国家现在国力蒸蒸日上,如果算客观评判的硬实力,早已经是世界第一。那些心有不甘的敌对势力,就如同王熙凤说的

可知这样大族人家,若从外头杀来,一时是杀不死的,这是古人曾说的‘百足之虫,死而不僵’,必须先从家里自杀自灭起来,才能一败涂地!

非要从内部无中生有地给我们制造矛盾,让我们先从家里自杀自灭起来。不管是性别矛盾,还是地域矛盾,都是如此。

《婚姻法》是共产党第一部法律,婚姻自由是最早保障的自由。所以中国的公共管理的层面,婚姻不存在问题。当然,在个人层面,总有人觉得找不到自己心仪的对象,这个是永远无法解决的。上个世纪炒作的刘德华,无数少女都想嫁,他能挨个都娶一遍吗?唯一的正确做法,要么提高自己,要么降低要求,要么就只得提高耐心祈祷好运不断找下去。试图通过网络舆论影响对方,搞所谓的PUA,那是把另外性别的人当傻子。这样做的人,我就对它说一句话:事关个人终身利益,没有一个人会比你傻

至于彩礼、婚房、转账这些个人生活细节,根本不值一提。如果王思聪不给彩礼,没有婚房,能不能找到对象?那些有机会可以靠物质条件堆砌找到对象的人,应该去偷着乐。因为这是给了他们用外部物质条件,去弥补自身缺陷的机会。人家如果不缺彩礼不缺房子,凭啥会多看你一眼,而不去找比你帅比你能力强的?男女比例差的并不多,连10%都不到,如果不挑不拣,找对象结婚比人生中任何一次考试录取率都高。说到底,不过还是单独个体的自身条件和要求的矛盾,而不是社会层面的群体矛盾。要讲价钱,你们在家或者找个快餐店咖啡厅讲就好,不要在网络上兴风作浪,干扰大家。

希望这些别有用心,挑拨矛盾的人,在西西河如过街老鼠,人人喊打

通宝推:亚细亚的孤儿,十里铺基干民兵,审度,
家园 经济下行阶段彩礼钱反而会“通胀”

大家刚讨论过,广州的水费涨价了,某些城市的停车费想涨价,某些高铁线路即将涨价,于是门外经济学家分析得出,通胀要来了。去年某些城市的部分公交线路停运了,其实也是可以不停运的,涨价就好了嘛,但是兹事体大,还不如停运,多一事不如少一事。

结论就是经济下行阶段,地方政府被迫开源节流,开源的路子不多,所以就主要是节流。而公共基础服务的涨价不仅不是通胀的先头部队,反而是进一步通缩的预兆。因为基础服务涨价等同于加税,而加税是“放水”吗,哪个老师教的?

二,公共服务为刚需,个人认为,中央掌控的基础服务不太会涨价,例如电费。地方政府提供的公共服务的价格有不断试探的冲动。

三,那么生活中还有哪些是“刚需”呢?

例如彩礼。钱越是不好挣,彩礼索要的越多,因为女方家庭收入也减少了,必然就要找个地方弥补财务缺口。

家园 你的见解只是道德意义,没有经济意义

现在资本捧杀女性,有几个重要的经济背景:

一是房地产狂飙,房地产资本借女性绑定生育子女入学等手段逼迫男性买房买车,对女性进行转移支付。

二由于男性的经济资源被房、车、子女教育等项目占用,很少有钱消费,于是资本就只能忽悠女性去消费,造成了消费市场上男人不如狗的局面。

三,由于男性需要买房,所以必须要从事赚钱多的行业,比如金融、IT、AI等行业,同时,大批女性就只能被挤出这些行业,于是大量的社会服务类行业,如公检法公务员等都被女性占据。

从某种意义上讲,现在社会上一系列乱像,根子就在于过去十多年房地产狂飙,我们所能做的少之又少。

但还是那句话,狂飙终归是非常态,总会结束的,我们能做的只能静静等待这种非常态结束。

家园 很多人一提到公共服务涨价,就会非常抵触非常反对

但是我还是要说,相比公共服务涨价,住房成本大跌之后大家能调动的经济资源实际上是大大增加了的,一增一减之下,未来大家整体福利还是在上升的。有些人一边说接受不了公共服务涨价,一边又心甘情愿地把一半甚至超过一半的收入上缴给房地产利益集团。

这算精分吗?

家园 这个案例又有隐情吗?

警方不是说是正常的恋爱关系吗?虽说最后男方花掉的不是51万而是36万也是很多的(奇怪的是给女方那么多钱干嘛),可如果不是骗财为目的,也很难指责女方吧。恋爱中的金钱往来确实不可能斤斤计较,男方吃亏也算是常态了。

家园 男方吃亏确实是常态,所以现在男性也越来越“活明白”了

在涉及到金钱的事情的时候越来越思考“值得吗”。

只能说跟十几年前比,社会的风气确实变化很大了。

当然这事本身从头到尾女方确实没有违法,警方也无可奈何。

家园 说起来“姑爷仔”“捞女”结局好的真不多

无论婚恋网上的杀猪盘还是各式姑爷仔绿茶捞女,从正常人的角度看,下场好的不多。钱来得易,也去得易。这些东西也不是新事物了。

@贼不走空 河友判断彩礼涨价,我认为他是错的。价格由釆购方的接受程度决定。

关于彩礼,过分宣扬了。局部地方局部人口的事,宣扬成全局性问题。 @睡莲 河友的意见我觉得很中肯。

白领河友你的观察是一个方面,我认为只是一个表面。更深一步的话是996/007+长通勤时间(工业区被挤出,房价高)致使人们没有足够的走常人类生活时间。更深一步,…大家都知道我肯定会说是社资阶级的了。

而由于走资的需要,团委,妇联,工会,居委村委,青协等组织,除了食屎屙饭,没什么事干了。

@葡萄 河友说虚假的和平多一天也是好的。但无论多几天,虚假的始终是虚假的。社资之间在中国肯定还会恶斗一场以上的,甚至都可以跟中共无关,中共可以改名,资本家也可以选择当民族资本家的。不然,盛世又如何?纵看不过汉唐,横看不过英美。

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