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主题:【原创】从《I, Robot》的话题谈俺对机器生命的认识 -- 你克我服

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家园 跟不爱兄弟搬搬杠子,哈哈

1“上帝是宗教哲学中的一个假定”

--仅仅就是一个假定?毫无实证存在?好象不是这么简单吧?

圣经旧约中的以赛亚书部份,含有耶稣基督降临人世这一事件的许多预言,而且这些预言归纳起来大致有数十挑细节,包括他是大卫王一支,出生于加利利,童女生子,彰显神迹。。。最后被出卖,死于木头上,死时身上骨头一根未短,死后三日复活,等等等等。

攻击基督教信仰的人们曾大肆指责说,以赛亚书是耶稣死后的时代写成的,所以那些所谓的预言和细节描述,不过是对已发生过的事件的假冒预言而已。

可惜,现代圣经考古学(属于科学范畴,使用的也是科学手段)已经证明,旧约中的以赛亚书部份写成于元前2世纪之前。

现代考古学家们于1947年夏在死海西北部的昆兰山区发现了多部旧约古卷,其中的以赛亚书部份(希腊文)是高度完整的,而且与元后发现的圣经旧约中的以赛亚书部份的内容几乎完全相同(极少数不同不过是地名的拚法略有差别)。

这些旧约古卷,经碳同位素等现代科学手段测定为元前2世纪左右的文物。

这就是说,以赛亚书的成书时间,要早于元前2世纪左右这个时间点,更明显早于公元后30多年耶稣被吊死于十字架的时间点。

也就是说,圣经旧约中以赛亚书部份的预言,是被现代科学所证实了的。而且这多达数十条的饱含丰富细节的预言,全部地、(无一例外地)精准地(而不是模棱两可地)为耶稣之死这个事件所证实(耶稣之死的细节描述,圣经新约部份与同期史籍相同)。

有人会说:那不过是凑巧而已。

呵呵,如此凑巧,概率有多大,不爱兄弟可以帮我算算。

所以,基督教信仰者们坚信,这种极端精准且多角度多侧面的预测,不是我们“伟大”的人类所能做到的。只有那个“虚无的”、仅仅存在于“假定”中的上帝或者神,才能做到。

2 “上帝固然可以宣称他是万能的,但是上帝能造出他自己也举不动的石头吗?”

--呵呵,不爱兄所举这个经典的逻辑悖论,在基督教信仰者那里很可能是不堪一击的。因为逻辑是人类思维的定势,而且人类自己也已意识到人类的逻辑和理性是多么的有限和不足。远比人类高明许多的上帝,难度会囿于这种有限的逻辑吗?

不爱兄大概听说过“人类一思考,上帝就发笑”的说法吧?

还有一句,也差不多啦:If you wanna understand God, you have to stand under God.

私以为,如果想弱化上帝存在这个推测(否定它是不可能啦),有效的方法大概不是纯粹的逻辑悖论,而是对圣经内容的质疑和弱化,虽然这种工作(对圣经的质疑)也需要使用人类的逻辑、理性和推测,但却是结合许多历史文献和考古实证而进行的。纯靠逻辑悖论来弱化或否定上帝之存在,最多只能让部份基督教信仰者们难堪,却无法真正完成对上帝存在这个“事实”的否定。

3 上帝是不遵从逻辑的。这就是科学与宗教的区别。

--基督教信仰者未必同意这个说法。按照他们的看法,既然人类是上帝创造的,虽然后来人类与上帝的关系由于人类食用智慧果而隔绝了,但人类赖以思维的逻辑能力,应该也是来源于上帝的。因此当上帝主动与人类恢复联系和交流时,他只好用人类通用的逻辑来进行。所以耶稣在布道过程中也使用了许多逻辑手段,比如应对法利赛人带来的那个犯了奸淫罪的女人案件的处理,等等。

所以,按照基督教信仰的观点,上帝与人类交流时,一定会遵从人类的逻辑!否则人类如何去理解上帝的意思?

而且,基督教信仰并不排斥科学。可以说根本就不排斥,绝对不会排斥。基督教信仰在发现宇宙规律这个层面上,永远会与科学相吻合。但在宇宙和宇宙规律是如何形成的、人类是怎么来的这种本源问题上,基督徒认为基督教信仰超越了科学,因为科学根本回答不了这种本源问题。

所以,基督教信仰不排斥科学,但却超越科学。

4 即便科学如此“无能”,我也会选择科学,因为科学不仅让我们知其然而且知其所以然

--真的能知其所以然吗?

那不爱兄可否告诉我,为何地球自转与公转会有一个夹角?为何地球与太阳的距离不多不少恰好是现在这个距离?为何地球与月亮间距也是恰好这么个距离?为何只有地球有大气层?为何地球的大气压不高不低恰好是这么大?为何。。。

以上所有这些问题,如果某一个问题稍有偏差,人类甚至生命体就不会出现。

而之所以以上所有这些方面都恰巧那样合适和精准,难道仅仅用随机发生就可以解释吗?这种解释究竟能有几分说服力?而除此之外,科学还能给出什么解释么?科学真的能让我们知其所以然么?

牛顿有一位好友,是一位坚定的无神论者。牛顿与他曾有多次辩论,但两人谁也无法说服对方。有一次,这位友人到牛顿居所造访,看到牛顿桌上摆了一个太阳系模型,人们可以通过摇把令九大行星围绕太阳运转并观察之。友人饶有兴味地把玩良久后,才想起来问牛顿:“这个模型如此精巧,是谁造的?”

牛顿略加思索,随即答之:“没人造它。它不过是一堆金属件随机拚成的。”

友人登时大窘。沉默良久,终于向牛顿承认了自己从前无神论信仰的错谬,并皈依了基督教。。。

以上故事或许不是真的,但道理却值得我们深思。

你克兄看来对基督教信仰有较多的理解。。。

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