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主题:【讨论】使用氮肥可能引起的问题 -- 方解石

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家园 这个我是知道的

但是我之所以认为至少在我们那边,食道癌和水污染的关系大,是有原因的。

我在大学的时候曾经参与过一个社会调查,的确如您所说,想严格的证明水污染和癌症有关,这可能对于我们来说是很难的事情,如果不是身临其境,大概所有的人都不会相信。但是如果亲身到那个地方的话,估计您可能会改变看法。一个两千多人的村一年死了二十多(参看新闻报道的河南黄孟营村,像这样的村沿河还有很多),后来央视记者取水样化验的结果,地下水的确已经被亚硝态氮污染。

为什么无法拿出来科学证据?原因就是因为我们这些讲科学的人只会夸夸其谈(在这一点上我一直很羞愧而无奈),却很少真正的去调查,国家每年在某些空头项目上投入非常多,真正的去调查看事实的项目却很少。指出来事实,都是只能作为一个新闻而被流传被质疑,真正的数字却因为没有资金没有支持而无法得到。穷困的老百姓默默地死去,只留下家人随着时间流逝逐渐模糊的惨痛记忆。

温州我去过几次,不客气地说,多少对那里有点成见。另外其实水污染现在想找比淮河流域剧烈的不太容易(参看央视关于淮河污染和网上关于淮河卫士的报道)。你们温州市区的瓯江边上,包括入海口附近我都去过,目视的结果是氨氮、有机质等污染绝对没有淮河严重,虽然水中的固体废弃物的数量比较多(我在那边拖网取样的时候发现的)。淮河的支流水是黑色的,酱油一样,味道是腥臭的,可以让石灰变色,可以让河边人家屋里放置的铜器两年内锈迹斑斑。淮河的某些支流自从1989年以后就很少有贝类,自90年代后期开始连水草都没有了。而在瓯江边上我还看到不少水生生物。淮河某些支流的水可以直接把人熏晕把眼睛熏失明。我想,你们温州估计还找不到这样的环境吧。

氮元素,在自然界中多半以三个价态存在:氨氮、亚硝态氮、硝态氮。这三个价态经常可以互相转化,如氨氮被氧化成亚硝态氮,进而被氧化成硝态氮。而硝态氮在很多时候缺氧环境中又能被还原为亚硝态氮。所以并不是单单一个价态的污染,这个是我的看法。例如,我所去的那个癌症村,他们村的地下水主要受到氨氮浓度很高的河水的污染。但是氨氮渗入地下水之后,转化为亚硝态氮才是直接影响人健康的因素。当时这条支流的氨氮浓度最高可以到10mg/L,这是很少有的。这样高浓度的污水直接去灌溉,造成了地下水的污染。

然而这个跟氮肥施用太多引起的污染有啥区别?实际上还真没有啥区别。因此当时指导老师提醒我们注意区分面源污染和污灌的污染。就我们自身的知识面、能力以及获得的赞助来说,区分这两者还真是困难。虽然在现场能够明确主要原因是河水污灌的原因(因为和其他污水不进的村一比,这个村的癌症发病率明显偏高),但是就是无法得到您所认为的在科学上拿得出去的数据。因此后来就是泛泛地写了个报告罢了。今天再次看到这个话题,如鲠在喉,不吐不快,逝者已已,只愿生者能接受教训。

写了这么多,还望您能够理解我的心境。对某些言辞,河里总是对熟悉的面孔过于宽松,而对某些不熟悉的id则要求相对苛刻点,就像下面黄河故人兄所表现的那样。而实际上,每一个观点后面都藏着个体发展的历程。并不是简单可以一笔抹去的。也希望您细读下网易的报道。不搞清楚别人的观点就贸然反驳我想并不是一个适当的做法。

通宝推:绿水,洗心,木头,
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