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主题:侃侃而谈道德经(50) -- 唵啊吽

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家园 哈哈,“七情六欲”真的不知道对不对,但是联系

其与大道的悖逆,还是可说的。

“天地不仁,以万物为刍狗。”天地,自然,是没有情和欲的。

天若有情天亦老。

引申下来,统治者也不该出于自己的情和欲去“有为”。

人法地,地法天,天法道,道法自然。

这些认识都是相同的,你再

在这点上我跟你的看法不同。
就不应该了哈

我们说,老子不是要禁欲——他不是在制定国策,而是在明事理。就像在说“离开生存状态就是死亡状态”一样。

是的,对于我们人生来说,大家都知道生和死。你的“谁不知道啊”觉得老子没必要在这里说理,正好和我的“没必要 强调生死过程”相对哈

但是,你有没有联系第二章的美恶有无难易长短高下音声前后思考呢?那些相对的概念谁又不知道呢,老子有什么必要讨论呢?

所以,我觉得老子的大道就是在讨论相反相成的道理——你既然要离开浑然一体的道独立门户,只想得到“一”那是不可能的,必然产生连锁反应,一定有相反相成现象出现。

普通人和“上等人”有不同吗?当然没有。既然没有,那么如果在“上等人”身上发生的事会出现一系列“副作用”,那么,换到发生在普通人身上了,会怎么样呢?就不发生吗??

我想,你是接受老子要说道理给“上等人”听,让他们尽量减少情和欲的吧?那你有没有想过老子这正是在“灭人欲”呢?

不能否认,这就是灭人欲。

但是这个灭人欲和儒教的灭人欲一样吗?我觉得有本质不同。不知道你如果仔细推敲一下,会不会认同我的结论呢?

再举个例子:毛泽东“为人民服务”“灭资兴无”“向雷锋同志学习”是不是“灭人欲”呢?我觉得没有必要避讳,就是实实在在的“灭人欲”。

问题在于,这个“灭人欲”的目的是什么呢?是为“灭人欲”而灭人欲吗?这就是实质啊!他的“灭人欲”是有目的的啊,什么目的呢?是为了“兴”“人”欲啊?这不是矛盾了吗?不矛盾啊。看啊:“为人民服务”是不是“人欲”?“大”人欲。“灭资兴无”是不是“人欲”?底层更广大的老百姓的的“欲”,“向雷锋同志学习”是不是“人欲”?社会主义道路通向共产主义理想的“欲”——没有众多雷锋式的大公无私,不要说“虚无缥缈”的共产主义,就是真正的社会主义也不可能坚持。

老子不是在“灭人欲”。

在老子看来,不论“上等人”还是普通“人”或“民”,只要是讲情讲欲,不用说,都是违背大道的浑然一体的。但是,既然既成事实地产生了万物,产生了人类,老子从大道的层面上降了格继续谈论这个问题。事实是存在的,大家都看得到,所以,我说,不需要老子描述。老子在这里是以事实为基础说理。

说什么理呢?多动是为了生生,生生是情欲强烈的表现,而生生的结果就是进入死地——因为,生生就意味着由弱变强。求生是情欲的表现,求死是情欲的表现。民众的求生就会加速进入死地也是情欲的表现——至于加速的方式,各不相同。这些是由道决定的,一视同仁,可不分你是统治者,还是普通人。

因此,不能说,谈到普通人,就不能禁欲,谈到统治者,就要禁欲。

我们知道,儒教的禁欲那是统治者愚弄老百姓的伎俩,他们要老百姓禁欲,他们自己却该干什么干什么。就像普世精蝇们,表面上在高喊改革,自由,法治,他们要改的是什么呢?是把别人的东西改变成他们的,不改完不罢休;是把别人的自由都改完,他的自由倒随心所欲而不被追究;是把法律条文制定得多多的,他需要制人时可以直接搬过来用,他自己的言行和条文发生冲突时,他可以采取装聋作哑的方式规避……一句话,表面上光鲜,但缺乏真正的推己及人精神

你说,这是真的“禁欲”吗?

哈哈,谈老子,本来就是普世哈!

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