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主题:20年投机阶段性总结之二:价值投资的应用困难 -- stones210

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家园 20年投机阶段性总结之二:价值投资的应用困难

除了好公司好价格够得上价值投资标准的机会非常罕见外,就算是通常意义上的价值投资在实践上也很不容易。

1、研究公司最好的结果是对公司了如指掌,甚至能大体准确的预估出EPS。咱姑且不论预估未来EPS 的困难度,即便能做到,真就行吗? P=EPS*PE,EPS 是定了,PE 呢?鬼知道PE 如何变化。创业板整体9%增长,70倍PE;银行股整体15%增长,4倍PE。我承认是扭曲,可是这样赚不到钱啊。我已经悲催5年了。

2、研究公司到可以合理定了内在价值(其实基本是各人相信自己愿意相信的,折现率不同),但何时能实现?没人知道。这样例子太多了。股票市场可以超前反应10年后情况,也可以10年不反应,看看香港的小市值公司。也许长期来看会实现的,但问题就在于这样的逻辑是没意义的。除非能仅靠公司经营利润就能实现合理回报的,否则依靠低买高卖的价值投资其实买卖的是自己的信念而已。内在价值,基本就是自由现金流折现为模板做出来的,关键因素折现率是每个人不同的,这样内在价值差距太大了。用5%折现和10%折现能是一样吗?没法确定合理的折现率是最大的问题所在。老巴用美国国债收益率做无风险利率,但利率会变的,事情又绕了回去。

3、预测公司长期增长率,是不可能实现的任务。公司面临着复杂多变的外部环境,有多少可能预测未来。短期增长率变化可以预测,其实是另外一个逻辑上的投机而已。

4、信息不对称,外部投资人很难真正透彻搞明白公司经营。

5、信息理解偏差。

6、何时卖出,是个永恒的难题。几个公认的投资大师,巴菲特、戴维斯、格雷厄姆、费雪、奈夫、施罗斯等每个人卖股票方法都不同。有号称永恒持股的(如可口可乐)有坚持50年不卖 的保险公司(AIG,可惜08年基本将50年利润全部抹掉)有估计差不多就卖的(奈夫)有看好公司就不管价格买入持有的(费雪,再看看其心水股摩托罗拉)可见价值投资逻辑里基本都落在如何买上,没有卖的策略。一般价值投资者选股都是市场冷落的,(否则如何会便宜)然后慢慢被市场注意到价格开始恢复,这时候很多投资人就兑现了,原理很简单——不折价了,没安全边际了。但可惜的是,这时候才是起涨点,大利润在后面。这样例子太多了。我的茅台就卖在50元,但后来涨到200多。还有就是相信时间玫瑰的,将操作简单化到弱智了,买了所谓好公司就穿越牛熊去了,除了能收管理费外,对投资人有啥意义?好公司永远好,这是线性思维模式,可市场是非线性的。总之,没有一个逻辑来解决价值投资买入后什么时候卖。一买一卖才是完整的操作,只注重一点注定是有缺陷的。坚守一个公司3年,最后只赚到涨幅30%,这样操作结果实在谈不上理想;而来回做电梯,好像也没什么好。

基于这些考虑,我觉得靠单纯研究公司进行所谓的价值投资成功实在不是个大概率事件。价值投资应用困难逼得我们得找到解决之道。

通宝推:盲人摸象,乔治·奥威尔,关中农民,羊年大发,Antioch,莫飞,大神盘古,
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