主题：20年投机阶段性总结之二：价值投资的应用困难 -- stones210

除了好公司好价格够得上价值投资标准的机会非常罕见外，就算是通常意义上的价值投资在实践上也很不容易。

1、研究公司最好的结果是对公司了如指掌，甚至能大体准确的预估出EPS。咱姑且不论预估未来EPS 的困难度，即便能做到，真就行吗？ P=EPS*PE，EPS 是定了，PE 呢？鬼知道PE 如何变化。创业板整体9%增长，70倍PE；银行股整体15%增长，4倍PE。我承认是扭曲，可是这样赚不到钱啊。我已经悲催5年了。

2、研究公司到可以合理定了内在价值（其实基本是各人相信自己愿意相信的，折现率不同），但何时能实现？没人知道。这样例子太多了。股票市场可以超前反应10年后情况，也可以10年不反应，看看香港的小市值公司。也许长期来看会实现的，但问题就在于这样的逻辑是没意义的。除非能仅靠公司经营利润就能实现合理回报的，否则依靠低买高卖的价值投资其实买卖的是自己的信念而已。内在价值，基本就是自由现金流折现为模板做出来的，关键因素折现率是每个人不同的，这样内在价值差距太大了。用5%折现和10%折现能是一样吗？没法确定合理的折现率是最大的问题所在。老巴用美国国债收益率做无风险利率，但利率会变的，事情又绕了回去。

3、预测公司长期增长率，是不可能实现的任务。公司面临着复杂多变的外部环境，有多少可能预测未来。短期增长率变化可以预测，其实是另外一个逻辑上的投机而已。

4、信息不对称，外部投资人很难真正透彻搞明白公司经营。

5、信息理解偏差。

6、何时卖出，是个永恒的难题。几个公认的投资大师，巴菲特、戴维斯、格雷厄姆、费雪、奈夫、施罗斯等每个人卖股票方法都不同。有号称永恒持股的（如可口可乐）有坚持50年不卖 的保险公司（AIG,可惜08年基本将50年利润全部抹掉）有估计差不多就卖的（奈夫）有看好公司就不管价格买入持有的（费雪，再看看其心水股摩托罗拉）可见价值投资逻辑里基本都落在如何买上，没有卖的策略。一般价值投资者选股都是市场冷落的，（否则如何会便宜）然后慢慢被市场注意到价格开始恢复，这时候很多投资人就兑现了，原理很简单——不折价了，没安全边际了。但可惜的是，这时候才是起涨点，大利润在后面。这样例子太多了。我的茅台就卖在50元，但后来涨到200多。还有就是相信时间玫瑰的，将操作简单化到弱智了，买了所谓好公司就穿越牛熊去了，除了能收管理费外，对投资人有啥意义？好公司永远好，这是线性思维模式，可市场是非线性的。总之，没有一个逻辑来解决价值投资买入后什么时候卖。一买一卖才是完整的操作，只注重一点注定是有缺陷的。坚守一个公司3年，最后只赚到涨幅30%，这样操作结果实在谈不上理想；而来回做电梯，好像也没什么好。

基于这些考虑，我觉得靠单纯研究公司进行所谓的价值投资成功实在不是个大概率事件。价值投资应用困难逼得我们得找到解决之道。

“除非能仅靠公司经营利润就能实现合理回报的，否则依靠低买高卖的价值投资其实买卖的是自己的信念而已。”

感谢楼主分享20年的经验

炒股嘛，炒的就是价格，还是直接研究价格形成的规律比较直接，去研究内在价值再通过内在价值影响股价就是兜了个大圈子，中间还有那么多不确定因素，出错概率肯定大大增加了。

我4年经验的小股民，和楼主不能比，哈哈。坐等楼主下文

如果把股票当做一个业余爱好，什么都好说

如果把股票当做职业，就得职业化的对待，搞清楚逻辑和哲学是第一步

职业化投资要求非常高，对生活节奏/情绪控制都有要求，更不用说工作内容了，还得根据市场要求先贤经验调整自己。

我觉得对中小投资者来说，选择适合自己交易模式的标的，是比较现实的，不要追求超额收益。

我们的宗旨是：世界是物质的，物质是有规律的。

但现实的操作结果是，市场不可预测。

我觉得还是对世界了解的不够多，尤其是金融市场，最起码我们应该收集以下信息

1：世界的经济状况

2：行业的景气程度

3：各国的政策导向

4：实际的盈利状况

5：公司的领导能力

综合以上5个指标给该股票评分，并不断修正评分，所谓的多因子选股。

电脑很难办到，人倒有可能凭自觉选出好的股票

您所说的银行股，在1234项都不会得到一个高分，而国内的银行股因为垄断的关系，第5项影响不是很大。

高盛和西蒙斯好像在用电脑做这样的事情，绝大部分都是人工在选股，不过各有各的标准。

其实你就是想把你成功的交易经验固化下来，却发现，能赚钱，说不出来。

20年投机阶段性总结之一：价值投资 你说的几次成功逃顶的经历 我就没总结出什么规律。量化不出来。

又做了两年股票，越发觉得对于普通人来说价值投资在A股很难执行，首先是信息来源，普通人不可能去现场调研，于是只能唯一的直接信息来源就是公司的公告了，而公告至少存在以下几个问题：

1.财务造假。这个在中国很常见了，当年为了国企脱困安排上市的时候就默许很多造假行为。

2.和机构配合的内幕交易。建仓期故意放坏消息，出货时放出利好。

3.阅读财报需要专业性和时间，普通人这两点都不具备。

所以完全没法做啊～还是见风使舵相对容易些～

任务不可完成6，我要进场肯定内裤都输掉了。

投资人看来必须四平八稳，泰山倒都不惊才行。性格急躁肯定不能干这行，性格犹豫也不行。需要诸葛亮这类人才行啊，绝对高的要求。

南京的范老师以前写过大豆的故事，他就是这类投资管理者，写的东西也很儒雅，现在来的少了，偶尔转溜两下。