主题：养得起流氓无产者的国家就不会变成现在的乌克兰 -- forger

或者说，美国西欧加拿大等发达国家能够养得起流氓无产者，还是因为资本主义老字号，发展上升期攒了不少家底。

首先说，穷人大多数有工作机会，还是不愿意做流氓无产者的。不愿意做流氓无产者的，社会要给机会和希望。

十九世纪，欧洲混得不好的劳苦大众，你可以去新大陆，各路殖民地，都可以安家。英国可以把犯人都放到澳大利亚。算下来，穷人有出路，实在犯不着跟着马克思造反。

为什么中国，印度，俄罗斯，乌克兰养不起，也是因为钱不多，也没有地方扔这些人。

Forger和龙眼虽然意见不对。但是都在有意无意地把加拿大和中国对比。但是这两个国家实在没有什么太多可比性。

不过反过来说，就加拿大来说，家底也不太厚了。这年头，几个过去的老大都靠不住了。本国原来的制造业也在掉链子。如果靠卖资源又是要看别人经济需求眼色。前几天，美国如果经济太好，加元就贬值（因为大家去投资美国了）。中国制造业一缓慢，加元也贬值（因为资源买的少了）。

加拿大如果靠富裕移民来支持经济，但是发现投资移民在这里吃福利，贡献少。特别在抬高房地产上，对于加拿大本国的中产是个大打击。技术移民这边，也是因为没有足够的工作机会，而中国新来的技术移民，卖掉北京上海的房子，可以轻松抬高房价，而不需要去做本国人不愿意做的工作，其实也是投资移民化了。所以加拿大政府也是两难，因为要吸引别人的钱，又不能让人家赚自己太多。父母移民也是连带的，如果放进来，自己的福利系统受不了；一点不放，那投资技术移民失掉了一个养自己父母的便利，也少来了。所以这就是一个猫腻。

总之，如果这样玩下去，加拿大可是越玩越少。

当然，人和人不同：

1 对于社会最底层人来说，在加拿大的生活比在中国好，有了偷渡。

2.1 对于社会中层的人来说，在加拿大的生活还是比在中国好，所以有了移民。

2.2 对于社会中层的人来说，混入社会上层的难度加拿大比中国大，这就有了不出国和海龟。

3 对于社会上层的人，加拿大社会的风险比中国小，加拿大的房地产目前甚至不比中国贵，所以有了投资移民。但是考虑到这些人的主要活动场所还是在中国，等于说是一种分散投资的方法。