主题：【原创整理】谈谈历朝得位正不正的问题 -- 唐鸢

首先：主贴说过：这不代表唐某的观点，而是中国历史传统观点。当然也不是现在中国人或者中国马克思主义者的观点。

其次：社会科学无定论。传统观念未必正确。可以批判，但不能无视。

秦始皇焚书坑儒，太祖五七干校、砸孔老二庙，就想改变一些传统，可惜，逆天如始皇、太祖，也无法彻底改变。

三哥也是，即使从小受西方自由人权观念影响的高级三哥内心深处也无法彻底抹去种姓制度，更不用说普通三哥。

唐某总结这些，并非表示赞同这些传统。能力所限，未必总结是正确，每个人都可以自己总结，能说服别人就行。

第三：得位正不正与历史进步意义无关，中国很风光的朝代如商、周、唐、本朝得位都不正，但历史进步意义毋庸置疑。

武王伐纣，周代商，何等进步，可也架不住文人抓小辫子，仍有伯夷叔齐不食周粟，后世韩愈写《伯夷颂》“。。。今世之所谓士者，一凡人誉之，则自以为有余；一凡人沮之，则自以为不足。彼独非圣人而自是如此。夫圣人，乃万世之标准也。余故曰：若伯夷者，特立独行、穷天地、亘万世而不顾者也。虽然，微二子，乱臣贼子接迹于后世矣。”。

其实仔细读韩愈的《伯夷颂》，他也是肯定武王是圣人，他只是想强调若伯夷者，特立独行、穷天地、亘万世而不顾者也。虽然，微二子，乱臣贼子接迹于后世矣。，也就儒家思想的中庸，过犹不及，凡事有个度，你灭暴政灭腐朽政权可以，但有个度，不然后世乱臣贼子都可以以“进步意义为借口肆意获取造反的合法性，甚至异族也可以以进步意义为借口获取造反的合法性，滥用进步意义和合法性。比如若无此限制，淮南王可以堂堂正正的反叛图谋篡位，董卓可以堂堂正正的谋反，游牧民族可以堂堂正正的推翻华夏腐朽中央政权，以进步意义为借口获取造反的合法性，汉奸也以日本比炮党进步获取侵略中国的合法性。 举个例子：普通士官难以成为军官，这是规定，若某人才能极为突出，可以特批为军官，但有个度，有限制，中国这种得位正与不正的传统观点就是用来限制造反的，如同限制士官随意转为军官，要是没这个限制，有关系有门路的人都可以随便转为军官了。还有个例子：现在西方以人权为借口滥用“人权至上”，如同“进步意义至上”，随意做他们想做的事情。