主题：【讨论】肥电再次被黑，呼唤晨大来补刀 -- 菜刀也是刀

最近关于F35的一则新闻是F-16空战击败F-35，还不止一次。

相比F-22当年的待遇，都是F-16偷袭，F-18G偶尔能有一两次胜迹。平时连狗斗都是F-22狂屠三代机。现在好了，F-16和F-35从3000米一路打到1万米，竟然压倒性胜利！

不考虑通用动力甩尾货这样的阴谋，这个结果还是让人很意外。

美国空军的解释是那架F-35没有完备的传感器、没隐身、没空战软件系统，只能做普通的目视格斗，目的是测试其机动性能。全套装备的F-35在与F-16的四对四对抗中是压倒性胜利的。

问题是，大家没说F-35隐身和超视距不如F-16呀，而是没想到机动性真的比F-16差那么多。

以前说肥电太笨，大家会说，其实肥电推重比很高呀，而且不用外挂比有外挂的有优势，机动性其实也并不差，只是没好到F-22那样，没那么差……结果……

对抗的F-16是F-16D block 40，而且还加挂了一对副油箱。F-16C/D已经是F-16家族以削弱格斗能力为代价强化超视距空战和对地攻击能力的型号了，还用了格斗最弱的双座型，还加挂副油箱。再看F-35，机内机外都无载荷，轻装上阵。这种设定F-35不赢都是耻辱，那么惨败只能是奇耻大辱了。

没有完整的传感器，这一点的确会对空战结果有影响，但是对于机动性本身无影响。

没有隐身涂层，还是一样，对于实际空战，尤其是超视距空战有影响，对于近距格斗基本没有影响（没有传感器差到目视距离都无法完成目标锁定吧？）。

不能使用头盔瞄准具锁定目标，不能用先进的格斗导弹……F-16这次也不能，但实际也可以。美国的F-16不装备，别的国家的三代机也可以加装性能接近的装备，这个影响有限。

也就是说，纯靠机动性，F-35根本无法压制机动性好的三代机，比如F-15、F-16、苏27、苏35、米格29、台风、阵风、鹰狮、歼10。根据描述，F-35本身很笨重（还是空载状态下），在机动中能量丧失得又非常快，雪上加霜。考虑到F-35空载推重比很高，大概只能解释为其气动外形不佳。

而F-35在传感器方面的优势也是相对的，因为在电子设备和导弹方面，三代机也可以改进，可以拉近性能差距。更不要说新的三代半和四代机了。

F-35相对于三代机真正的王牌在于中远距离交战。一旦进入近距作战，甚至可能处于劣势。但是F-35可怜的高空高速性能又制约了其中远距离交战的优势。因为不能超音速巡航，实际上空战速度和高度与三代机无本质差别，唯有探测能力更好（并非不合撼动的绝对优势）和隐蔽性更佳（仅有的绝对优势）。多机作战暂时还有信息技术上的优势（更不是绝对的，再过个五年十年，也许抵挡战机都可以有更先进的数据链）。

如果有少数装备能够有效压制F-35的探测能力，并探测到F-35，配属大量高机动性三代机就可以压制纯F-35机队。这对于准备把F-35当做下一代制空主力的国家而言绝对是个坏消息。