主题：【讨论】美国已经衰落了么？如果是，是什么时候开始衰落的。 -- MtJoy

一是9.11，老美为了剿灭恐怖份子入侵伊拉克和阿富汗，虽然取得了一些成绩，但后果很差得不偿失：伊拉克变成什叶派主导而且和伊朗关系更近了，同时滋生了逊尼派的ISIS，也与老美为敌。在阿富汗打了十几年，最后狼狈撤出，阿富汗最终还是塔利班掌权，打了个寂寞。两场战争都花了上万亿的军费，地缘政治环境更恶劣了， 净收益大亏。

二是2008年的金融危机，美国是否真正走出了这次危机也许见仁见智，但显而易见的事实是，美国的国债大幅增加。

美国实体产业空心化不是大问题，高端制造业主要还保留在本土，转出去的都是中低端产业。而且本土还有齐全的高端服务业。

问题是转出去的中低端产业集中在了不受控的中国，一来中国利用这些中低端产业猥琐发育，逐渐发展出自己的高端产业和强大的军事工业；二来，不能按计划割韭菜，这才是大问题。

当然衰落也是相对的，绝对的总体实力还是世界第一。