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主题：【原创】大洋上漂来的八宝饭 -- 晨枫
家园 【原创】大洋上漂来的八宝饭 八宝饭在糯米底子上洒一点甜美鲜香的饯果，又喜庆，又好吃，中国人过年过节都喜欢来一点。但八宝饭的糯米底子不容易消化，吃得太猛了会出问题，甚至有听说吃死人的。那真是乐极生悲了。在中国终于重下决心上大飞的时刻，大洋彼岸的波音传出消息，说是有意和中国合作。波音在未来十几年里，也计划用一个全新的系列取代已经连续生产四十多年的波音737系列。这正好和中国给大飞的十五年时间相吻合。如果波音和中国大飞合作，这无疑是中国航空工业的一个难得的机会，但这会不会是一碟八宝饭呢？要是这盘八宝饭端上来，中国是吃还是不吃？
中国和波音合作过。在运10的年代，中国和波音谈不上合作，但运10对波音707有重大借鉴，这是没有疑问的。80年代的麦道项目是真正合作的开始，尽管由于种种原因，后来的结局出乎当初的初衷。今天的波音依然是世界上拥有最先进民航技术的两大家之一，波音的品牌也使合作产品在出生之处就不需要为市场认可太过担心。在空客已经把A320总装线转移到天津的时代，波音将波音737后继者（暂且简称其为新波音737）的总装线转移到中国也不是不可思议的事。这一级的飞机尽管量大，但相比于宽体客机来说，毕竟利薄。将这种利薄产品转移到中国，符合波音那样的大公司追逐厚利产品的经营路线。况且总装线转移到了中国，经营控制权不等于就转移到了中国，波音更是从每架飞机抽成，坐享其成。丰年一起发，灾年收入减少，但不必负担生产怠速运转所带来的损失。这是“大客芭比”的好买卖。新波音737在中国组装，不仅有利于降低生产成本，也有利于抓住中国市场，至少不让空客专美。换个角度看，A320将得益于中国较低的制造成本，波音没有别的选择，只有将新波音737的生产转移到成本类似甚至更低的地方，事实上也就只有中国。
这样的合作对中国也是有利的。不管怎么说，中国上大客在技术上和经济上是要承受重大风险的。既然有重大风险，就是钵满盆溢和血本无归的可能性并存，我们不能光着想好事。有波音在技术上的经验和市场上的资本，中国大客的风险无疑将大大减小。中国需要150座的窄体客机，中国也需要就业机会，中国更需要这样和世界先进水平零距离接触的机会。中国当然不应该放弃这样的好机会，应该张开双手欢迎。当然，合作的代价是收益也会相应减小。这不光是营销上的盈利要上缴波音一部分，更是中国大客产业链将形成对波音在技术和供应上的依赖，难以实现形成独立的技术和产品体系的初衷。更大的问题是，如果大客决定走150座窄体客机的路线的话，将因为和新波音737的重叠而失去存在的理由。新波音737在中国落户，既增加大客在技术先进性和经济性上的压力，又增大了商业风险。新开户头和老字号在高端市场竞争，总是要面临特别高的商业风险的。
这就回到大客的技术路线之争上：大客应该先上150座窄体还是直接上250座宽体？波音的这一碟八宝饭没有改变窄体或宽体路线的技术风险，但大大增加了窄体路线的商业风险。即使没有新波音737这一茬，先上150座窄体，然后再积累经验上250座宽体，时机和市场都不等我们，而且从窄体到宽体的台阶并不比从支线到窄体干线小，太多的因素都可能使这个两步走的设想最后成为水中之月，第二步永远也迈不开，何况现在第一步也可能成问题。直接上宽体，然后再打回马枪上窄体，技术和经济风险都集中在宽体这里，后面的就是顺风船。相对来说，这依然是最优的技术和商业路线。
如果直接上宽体，中国依然不需要拒绝波音的合作，这依然可以是双赢。中国航空工业的规模足够大，中国人也是好学的，有师傅指导，15年的时间在技术上可以有太多的进步。大客在商业上不一定要组成具有研发到制造到销售一条线的传统公司，具体的研发和制造可以转包给现有的西飞、沈飞、成飞、上飞等公司，大客公司作为总承包，负责政策、协调、销售和售后服务。这样的话，西飞、沈飞、成飞、上飞等依然可以作为承包商和波音或空客合作，与大客并行不悖。这里面当然有竞争，大客合波音会抢人才、抢设施。但是这些人才和设施本来就不是大客私有的，大可要是在中国航空制造业都没法和波音竞争，那还是早早自杀算了。
要是波音有意和中国就新波音737合作的话，这是一个机会，也是一个挑战。这是一碟八宝饭，吃得好，美味；吃得不好，吃坏肚子。
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本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 花 家园 策略上要看远点 如果波音弄来的是跟空客320重叠的737，中国应该坚决的说不。虽然就业，产值上收获不少，可本身封杀自己将来的市场空间，忙活半天，不过是帮着空客和波音打架，没啥好，感觉有点日俄战争的味道。我们至少应该拉一家打一家，抬高门槛，重复引进没意思，再来就得是高一级别的，咱也能学点东西。两边讨好非常可能形成波音空客联合封杀大飞的局面，相反，拉一家，打一家，将给我们带来更多的转寰余地。大飞的关键是时间点，发动机可以外购，心脏病解决了，飞机设计整合的技术积累中国并不弱，总体感觉在技术和设计上都不会有太大问题，关键是工程整合的时间，时不我待啊。土共还是要拿出点革命气魄和非常手段来，这种级别的竞争本来就是豪强国家间的贴身肉搏，没得丝毫侥幸。
家园 好像航空工业方面的头头非常喜欢 三步走 走一步，退一步，再走一步
总是感觉缺少风险精神，让时间走在自己前面，喜欢追赶...
家园 今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来！！！ 三藏见了，叫：“八戒、沙僧，悟空才说这里旷野无人，你看那里不走出一个人来了？”八戒道：“师父，你与沙僧坐着，等老猪去看看来。”那呆子放下钉钯，整整直裰，摆摆摇摇，充作个斯文气象，一直的觌面相迎。真个是远看未实，近看分明，那女子生得——冰肌藏玉骨，衫领露酥胸。柳眉积翠黛，杏眼闪银星。月样容仪俏，天然性格清。体似燕藏柳，声如莺啭林。半放海棠笼晓日，才开芍药弄春晴。
那八戒见他生得俊俏，呆子就动了凡心，忍不住胡言乱语，叫道：“女菩萨，往那里去？手里提着是什么东西？”分明是个妖怪，他却不能认得。那女子连声答应道：“长老，我这青罐里是香米饭，绿瓶里是炒面筋，特来此处无他故，因还誓愿要斋僧。”八戒闻言，满心欢喜，急抽身，就跑了个猪颠风，报与三藏道：“师父！吉人自有天报！师父饿了，教师兄去化斋，那猴子不知那里摘桃儿耍子去了。桃子吃多了，也有些嘈人，又有些下坠。你看那不是个斋僧的来了？”唐僧不信道：“你这个夯货胡缠！我们走了这向，好人也不曾遇着一个，斋僧的从何而来！”八戒道：“师父，这不到了？”
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三藏一见，连忙跳起身来，合掌当胸道：“女菩萨，你府上在何处住？是甚人家？有甚愿心，来此斋僧？”分明是个妖精，那长老也不认得。那妖精见唐僧问他来历，他立地就起个虚情，花言巧语来赚哄道：“师父，此山叫做蛇回兽怕的白虎岭，正西下面是我家。我父母在堂，看经好善，广斋方上远近僧人，只因无子，求福作福，生了奴奴，欲扳门第，配嫁他人，又恐老来无倚，只得将奴招了一个女婿，养老送终。”三藏闻言道：“女菩萨，你语言差了。圣经云：父母在，不远游，游必有方。你既有父母在堂，又与你招了女婿，有愿心，教你男子还，便也罢，怎么自家在山行走？又没个侍儿随从。这个是不遵妇道了。”那女子笑吟吟，忙陪俏语道：“师父，我丈夫在山北凹里，带几个客子锄田。这是奴奴煮的午饭，送与那些人吃的。只为五黄六月，无人使唤，父母又年老，所以亲身来送。忽遇三位远来，却思父母好善，故将此饭斋僧，如不弃嫌，愿表芹献。”三藏道：“善哉，善哉！我有徒弟摘果子去了，就来，我不敢吃。假如我和尚吃了你饭，你丈夫晓得，骂你，却不罪坐贫僧也？”那女子见唐僧不肯吃，却又满面春生道：“师父啊，我父母斋僧，还是小可。我丈夫更是个善人，一生好的是修桥补路，爱老怜贫。但听见说这饭送与师父吃了，他与我夫妻情上，比寻常更是不同。” 三藏也只是不吃，旁边却恼坏了八戒。那呆子努着嘴，口里埋怨道：“天下和尚也无数，不曾象我这个老和尚罢软！现成的饭三分儿倒不吃，只等那猴子来，做四分才吃！”他不容分说，一嘴把个罐子拱倒，就要动口。
只见那行者自南山顶上，摘了几个桃子，托着钵盂，一筋斗，点将回来。睁火眼金睛观看，认得那女子是个妖精，放下钵盂，掣铁棒，当头就打。唬得个长老用手扯住道：“悟空！你走将来打谁？”行者道：“师父，你面前这个女子，莫当做个好人。他是个妖精，要来骗你哩。”三藏道：“你这猴头，当时倒也有些眼力，今日如何乱道！这女菩萨有此善心，将这饭要斋我等，你怎么说他是个妖精？”行者笑道：“师父，你那里认得！老孙在水帘洞里做妖魔时，若想人肉吃，便是这等。或变金银，或变庄台，或变醉人，或变女色。有那等痴心的，爱上我，我就迷他到洞里，尽意随心，或蒸或煮受用；吃不了，还要晒干了防天阴哩！师父，我若来迟，你定入他套子，遭他毒手！”那唐僧那里肯信，只说是个好人。行者道：“师父，我知道你了，你见他那等容貌，必然动了凡心。若果有此意，叫八戒伐几棵树来，沙僧寻些草来，我做木匠，就在这里搭个窝铺，你与他圆房成事，我们大家散了，却不是件事业？何必又跋涉，取甚经去！”
那长老原是个软善的人，那里吃得他这句言语，羞得个光头彻耳通红。三藏正在此羞惭，行者又发起性来，掣铁棒，望妖精劈脸一下。那怪物有些手段，使个解尸法，见行者棍子来时，他却抖擞精神，预先走了，把一个假尸首打死在地下。唬得个长老战战兢兢，口中作念道：“这猴着然无礼！屡劝不从，无故伤人性命！”行者道：“师父莫怪，你且来看看这罐子里是甚东西。”沙僧搀着长老，近前看时，那里是甚香米饭，却是一罐子拖尾巴的长蛆；也不是面筋，却是几个青蛙、癞虾蟆，满地乱跳。长老才有三分儿信了，怎禁猪八戒气不忿，在旁漏八分儿唆嘴道：“师父，说起这个女子，他是此间农妇，因为送饭下田，路遇我等，却怎么栽他是个妖怪？哥哥的棍重，走将来试手打他一下，不期就打杀了！怕你念什么《紧箍儿咒》，故意的使个障眼法儿，变做这等样东西，演幌你眼，使不念咒哩。”
家园 看来10年前让空客坑的不够狠 还要再让波音摆一道，他们已经出招了，看我们这边怎么招架。
和他们先虚与委蛇着，不见兔子不撒鹰，自己的也不能放松，还要坚持以我为主，顺便看看能不能顺手牵羊（估计可能性不大），总之糖衣要吃下，炮弹坚决打回去。
家园 受骗了 本来想看看美食的
结果长了见识了
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家园 波音和空客之争，应该不仅是商业和技术。 与华合作不仅是商业和技术层面的。决策层所要考虑的因素所受的影响，有些是在我们这个高度所了解不到的。
记得看过一些东西，八九十年代用航空欧洲牌，打得美国航空工业大裁员，既突破了对华技术封锁，又报复了对华遏制政策。这是公开发表的，依外交规律，当年的空客大单后面，应该还有一张由有形和无形产品组成的不错的礼单。
当年尚且如此，今天中国的份量已经上升，外交艺术更见娴熟，得失之间当更微妙也更有所得。
家园 呵呵,天下没有免费的八宝饭,看看汽车工业就是前车之鉴啊! 家园 不仅是汽车工业啊，这种例子太多了 比如通信产业，华为和上海贝尔就是典型的例子。昔日的土狼华为，坚持独立自主，今天已经成为最凶猛的狮子，在全世界攻城略地，其销售额直追阿尔卡特+朗讯的总和，与微软,google,阿尔卡特，并列思科的未来四大竞争对手。昔日移动通信的发明者之一moto，在无线设备方面只能OEM华为的产品。无线领域的第一巨头爱立信，每个季度都有专门beat huawei的大会，来对付华为来势凶猛的进攻。上海贝尔呢，自从跟阿尔卡特合资，就沦为打杂的，再也没有翻身的机会了。
家园 分析得有道理 现在有能力了，可以两手一起抓。
家园 原来如此啊 这样的合作短期对波音有益，长线只对中国有好处。这造飞机究竟比造原子弹难多少？