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主题：怎么才能够养活自己？ -- 鸭绿江
家园 怎么才能够养活自己？ 刚毕业了，也找到了工作，刚从学校里一头扎出来后发现，还是学校里好。马上要进社会了，买房子娶媳妇剩下的事情也就接踵而来。但是，哪怕是小学生的算术都能算出来在这个平均房价只有17万（去年的水平，今年可能多一两万）的省，我根本没法生存。
这个省经济很不发达，物价也低，移民也是最优惠的，作为起步，其实是很不错的选择，可是，一个毕业生月薪1600（税后）年薪不过两万，不吃不喝供个十二三万的房子（这已经是很普通的了）要六年，找银行贷款每月三分之一的额度只够七万的房子，（在晨枫那里够买个厕所了）就是把女朋友算上，两个人艰苦点，六七年贷款供个房子下来。（涨的工资算到利息里去了，大概差不多）总不能在这个鸟不拉屎的地方呆一辈子吧，在这里拿到了加国国籍，算是走完了第一步。去个经济好点的城市，像多伦多周边的城市（现在没有大致方向，随便一说）工业区也多，也好找工作，（卡尔加里就算了，每年30%的涨法到那时不知道是什么样了），或者把这边的房子卖了，做个四五十万的房子的首付，或者租出去，每年或许有几千块的收入（但比起房子的利息根本入不敷出）。再艰苦十年，终于有了个1900年就为我而建好的房子。那时，我就四十岁了。大好青春就为了个栖身之所而奔波，我图什么？
不知道河里的各位前辈是怎么想怎么做的，但我实在是想不通，都说羡慕年轻人如何如何，但我们为了一个窝，却为一个房子就要付出这么多吗？还有车子，结婚，真的不只是郁闷那么简单了。
家园 房子是用来住的，不是用来供的！ 这点是很多人的误区，好象房子一天没供完就不会安心，甚至安稳觉都睡不了。
其实购买房地产的主要目的不是拥有而是使用（居住）和投资（卖！），观念变变，你会觉得轻松很多。
举个极端的例子，你就会明白这里的区别了。如果你买了一个房子，价格可以很便宜，例如其他人都是20W的3-bedrooms的condo，给你只要15W，而且再给你一个大礼包，零首付！这样，每个月你只要付700元（6%，30年）的mortgage，外加管理费、地税和保险，大约每个月你付1200元（比租金稍高）。唯一一个小小的附加条件：你永远不可以出售、转让和转租该房产！如果你决定不住了，前房主可以无偿收回！---你愿意吗？ 你肯会马上回绝：那和租有什么区别？
所以自有房产和租用房产有一个很大（也许是最大）的区别是处置权！
这样说吧，如果你即想拥有处置权，而又不愿意降低你的生活标准，那么买一个你要付mortgage和其他成本和现今所付租金相当或稍高的房子吧。拿出5%的首付就当购买了处置权，每个月付的钱就当在付房租，你会觉的轻松很多，心理上就没有什么负担。
房价跌了，你不用操心，看看那些租房族，房租不和你一样照付么！
房价涨了，恭喜！你的处置权就大显神威了。你可以选择继续等待，也可以选择脱手兑现！
记住千万不要有房子就是住一辈子，还要留着传之后代的想法！房子就是房子，是兼有居住和投资功能的一个商品。住哪里都是住，无论产权是谁的；投资的目的就是变卖兑现。
这样，我举一个例子，是我在温哥华认识的一个朋友，2000年来加拿大，没有找到专业工作，在餐馆里打工，底薪，$8/hr。一个月加小费也就1500。房租就交掉750。到2002年，下定决心买房子，在Burnaby买一个2-bedrooms的apartment，19万，贷款16万，每个月也就交个800元（那时利率4。5%）。和租房相当。到拉2004年，看房价涨拉，卖房卖了27万，扣掉经纪费，拿回了10万多cash,这个钱加了一点到Coquitlam买了一个Town House, 31万，每个月mortgage大约1200（5。1%）。同时他升了主厨，$11.5/hr,月薪也有近2200-2500了。最近人懒了些，嫌上班远，同时想享受生活。又捉摸要卖Town House（时价近45万了），然后搬回Burnaby，买断个30几万的condo。 （这两年，Coquitlam涨幅比Burnaby高，Town House涨幅比condo高）
而现在看你的条件远比他强。你那里房价比温哥华低，应该会很轻松住上“自己”的房子的。当然，你会说他的机会好，正赶上房价大涨的好时候。但是换一个角度，即使房价下跌，他如果不卖房子，生活质量并不会下降。不用说长期上，房价肯定是上升的，而且不象股票，基本上风险不能说是零，但是也很难找风险更低的投资了。
给几个建议：
一、放眼未来，工资总会上升的，人总是会提高的
二、转变观念，别为房子压迫自己的生活质量和心情
三、量力而行，别买超出自己承受力以上的房子，别梦想一步到位买个大耗死
四、租房总不如买房----如果你付得起首付，且每月所付成本相差不多
五、晚买不如早买，如果你不能确定房价一定下跌----房租100%是别人的，mortgage多少有部份是本金
六、房子是很容易卖的！！不会影响你的迁移。
家园 同感 但是，昨晚和朋友算了一个帐，10万的房子（这已经是底价了），利率6%的情况下，三年利息就是1万9左右，租房子每月600-700三年也差不多（租房子多数包水暖），两者抵消，剩下的就是房子的涨价幅度和付出的诸如维护（如果是town house，每月有定期维护费，100-200不等，house的话三年就算3000不知道多不多，公寓有的每月什么都包了300左右），律师费（买和卖两次，每次800-1500，算2000吧），inspecter（不知道多少钱，权且算一千吧），卖的时候还要交GST（5%还是7%，这个实在不清楚），肯定是自己卖，如果找中介就又是一笔钱，这就是1万多了，这就是要看房子三年后涨多少价的问题了，基本上三年是个分水岭，五年肯定赚（朋友的话）。
刚开始工作，还是想着能少亏点是一点。
家园 同感 看你是学什么的。我的目标是尽快安顿下来，没有什么野心。我读phd，所以我的目标是尽快毕业回国作教授，待遇好，买下房子也快。我英语不是很好，而且还有个爱跟人家胡侃的毛病，在这边实在是无法发挥，生活的乐趣少了一多半。hoho
家园 学啥的? ALBERT北面鸟不长草的地方去不去?就是油矿那里,干几年攒点钱再回来买房子.
在加拿大,大部分人都是为房子,房子的贷款付清了,也差不多该退休了.
不这样,加拿大就没劳动力了.
生活,就是这样
要想折腾,回国较好
- 复 学啥的?
家园 想去，可等我赚了钱回来，怕是女朋友早就跑了 话糙理不糙，但在这里确是实情，谁会空守闺房几年就等着啊？
家园 把女朋友一起带去 那地方没有那么吓人，一个挺漂亮的小城市，就是人人都兜里钱太多，弄得东西挺贵。要是在那里拿一个固定工作，没有5万起薪都不好意思给人offer，如果有工作经验的，……不钓你胃口了。
家园 谢谢诸位前辈的回复，谢谢大家的关心， 在了解了加拿大的房事，我很是郁闷了一番，去银行咨询，15万的房子每月900的还款，年息接近6%，这还算是便宜的房子，其他省几倍几倍的往上涨，我就想有个属于自己和未来的媳妇的窝，投资我还真么想到，太遥远了。买房子的时候人家可不管你是不是毕业生（买车倒是有折扣），该多少是多少，没错，去其他省能赚到更多，（以卡尔加里为例）房价是这里的三倍，但是收入不可能也有三倍啊（4500加元一个月我做梦都笑醒了）！房子的还款可以延长，但利息一年就多了小一万，肉还是出在自己身上啊！
还年轻，固然应该而且能够多学点东西，房地产也算一个吧，刚来的时候和朋友们说，集资买个房，走了再卖掉，肯定能赚钱，不信，大学读完了，房价翻了一番，都说早该听我的，但要是听了我的朋友们就走不到今天，早吵得不可开交了。偷偷乐一个！
家园 不知道你学的是哪一行 在Calgray或者Alberta，房价高但收入也高，4000-4500加元/月是基本的，不过15万的房子难找了，condo都要有点年份的，像20年？当然不是1900年的，那么老的房子这里还真不多。
如果在Alberta工作N年，房子即使没有还清，卖了也还是能赚一点钱，再搬到Manitoba或者Maritimes去，可以买一个不错的小房子养老。
加拿大不是一个发财的地方，但只要勤恳，绝对没有衣食窘迫的问题，也是居者有其屋的。
家园 其实我也是道听途说，大学生毕业大致是18到20一个小时 比起这里，工资涨了50%，在comfree上看到的房子，但凡是个house就要三十万往上走了，在我咨询银行时，15万的房子全还完了就是28万了（大致这个数目，上下有一两万的浮动），类推三十万的房子，还完了差不多60万，房税倒是两边差得不多。
就两地薪水和房价之间的比例，这是最让我头疼的，比如，15万的房子，每月还贷加房税大约1000，现在的工资能省下600，（再加上可能的女朋友/妻子收入算是净剩余），到了卡尔加里，就算2500吧（第一步就是四千不现实，总是要爬几年的，还不能出事），也还是剩这么多。
最关键的是，银行不给贷款，每月他们只给收入的30%，这是关键，我现在的收入只够买个7万的房子或者公寓，或者找爸妈借（要)钱,能多一点，otherwise，只能租房子了。
想要有个家，真的很难！