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主题:【原创】拆开双刃剑-- 毕汝谐先生文章读后感 -- 萨苏

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  • 家园 【原创】拆开双刃剑-- 毕汝谐先生文章读后感

    今天,看到纽约作家毕汝谐的文章《台独和反台独都是双刃剑》(附在文后),觉得此文写得颇为理智,在台湾的朋友中很有代表性,所以,一时兴起,忍不住写了一点东西,就其文中的一些观点,来与毕先生做一点商榷。

    1。历史法理方面

    毕先生认为中国统治台湾时间实际很短,其间还发生了台湾历史上仅有的二二八惨案。

    如果追溯历史,中国政府在台湾开府并不晚,阿拉斯加归附于美国的时间也很晚,夏威夷更晚,但无法否认其为美国领土,为何?法理使然。这两地都是美国合法获得的领土(当然夏威夷这一点上有争议),所以,台湾属于中国,至今在法理上是同样地位。

    这是从政府角度,而从另一个法理角度,台湾也不可称为无主之地。按照国际惯例,无主之土依先至者属其国。中国人到达和开垦台湾,早于其他国家,这一点法理上同样可用来说明台湾属于中国。当然,如果高山族人据此提出争论,情有可原,因为他们到得更早。但今日台湾否定中国主权者主流,好像不是高山族人,以陈水扁李登辉等拥中国籍,为大陆人子孙者,这方面似无话可讲。

    割台,毕先生言中国无情,我以为并非事实。三国干涉还辽,一方面是中国争取,一方面辽东乃俄国窥伺之地,与日人矛盾深刻,故此不容其染指,便中国不请,也会与日人争夺,此后十年有日俄战争可为证据。台湾当时并非列强注视之地,如何能拉列强入局为之争?而中国之于台湾,有关心胜于辽东者。反割台之战,清廷虽碍于法约不能公开与日人战于台湾,但日人得台一纸空文毫无用处,城城皆需苦战而后得。尽管官方不能不作弃台之态,然与台湾人并肩抵抗日军者,刘永福,唐景菘等大陆之大员,黑旗军等大陆之精锐,刘坤一等大陆之后援也。步步为战,中国为保台而牺牲者,何止千万?吾闻黑龙江瑷晖之失未有此牺牲也。

    战后二二八君曰从未有之惨案,试问君可记日占台湾时之惨乎?我手中有照片,乃日酋割台湾人之头为垒,于其后所照,而一旁又有头尚未割之台人同照;亦有日兵斩台湾人之首现场照片,信君网上搜寻也可得之。何言二二八为“仅有”?

    或曰:日酋杀人,而殖民有利台湾之发展也,可谅。那么,二二八之后,台湾得“四小龙”美称,更有走向自由宪政之努力,国民党反而不可谅?此逻辑怎样说清?总不会台湾人爱外族人有胜于爱本族人吧。

    2.公投之事

    毕先生认为台湾人实施台独公投是大陆应该理解的事情,大陆不接受,是怕捅破了台湾人都支持台独的窗户纸。

    于法,事有可公投者,又不可公投者,如台湾公投事,两岸法律均无可据。现代社会为法制社会,可以随意弃法律于不顾么?

    于理,希特勒曾在德国受到民众极大拥戴,若在当时要求公投是否枪毙反希特勒的人士结果如何可想而知。可见,公投必然产生正确的结果这个命题不成立。当然,也可以提问 – 希特勒时代与今天台湾不同,今日台湾,公投结果未必出现那种情况。好,那么我们来看台湾具体的情况。若公投结果台湾不独如何?再投?直到投出独立?按照概率来说,两种可能性都有,唯不独可逆,而态度不可逆也!那么,投出一个台独呢,可真是台湾之福?有人可以保证台湾独立大陆不动武么?用台湾一些人士说法,大陆社会专制,人民愚昧。如果是这样,大陆人民如果公投,会不会投出一个出兵台湾的结果呢?!或曰 – 那是因为大陆普通民众消息闭塞,没有认识到美日会来武装保卫台独,出兵你们会损失很大阿。如果这样,我们也可以同样套给台湾的公投 – 那是因为台湾普通民众不了解大陆的情况,认为大陆人会平和接受台湾独立阿。

    那么,台湾“不很了解”大陆的普通民众,如果投出一个台独,大陆“不很了解”美日真的会出兵台湾(老实说我也很怀疑呢,就出兵,肯打多大的仗?且按照台独最好的预期来说吧)几乎可以肯定也会投出一个出兵台湾来!而台湾没有多少人再有对战争的认识,或许就是台湾会投出一个台独的重要原因。

    结果,一场战争,或者大陆占了台湾,或者美日把大陆暂时赶回去(灭亡大陆的可能性好像不大),甚至造成大陆现政权崩溃(以各国情况来看,这种情况下文官政府崩溃随之而来的多是军事独裁),但是,台湾,可以肯定是不会有今天的繁荣与和平了 – 如果您反对我的判断,可以反驳。

    或许说“自由价更高”,我牺牲,我变成月球,但我可以独立阿!这是人格上的胜利,比生命和财富更重要!

    虽然这种说法有点儿偏执,但也未必没有人这样想。可是,这个结论还是有问题。那就是从外蒙古失去以后,我想再也没有一个中国的领导人会在类似的条约上签字了。他也许会默认台湾的独立,但法理上绝对不敢,因为这意味着其政权的崩溃 – 中国人的传统不会接受再丢一个外蒙古 – 何况台湾与外蒙不同,没有民族独立的问题。

    《旅顺口的陷落》对这次的问题没有太多的可参考性,大陆的政府有可能经不起一次战争而倒下,但,只要中国能够强大起来,台湾就在战火的漩涡中,俄罗斯可以接受失去中国的旅顺口,中国不会接受失去中国的台湾。无论是新的政府落后还是先进。随着科学的发展,相信台湾海峡作为地障的作用,只有越来越小。而且,台湾如果利用外国人流中国人的血来实现独立,这种冤仇将永世难消,双方将不会再有同胞的情谊而只有你死我活。而,您见过一百年的保护伞么?

    于情,其实台湾人和大陆人相似的地方,要远远低于相异的地方,对比三十年前的台湾人和大陆人,我们也许会发现今天我们相似的地方其实更多了。至少,在价值观上,在对于民主和自由的看法上,如果三十年前双方是水火,今天好像更像是鸡尾酒的分层,表面上不同,味道也不同,却没有你死我活的矛盾。这样说,未来我们会更加接近,还是更加疏远,你不知道,我也不知道。

    那么,干吗把事情做绝呢?双方现在也没有合在一起,大陆又明确不独不打仗(当然您可以说不信那边的说话,可老实说无名之师只怕内部老百姓也很难支持,这就是大陆的现状),我们留给子孙一个机会不好么?相信他们会比我们更有智慧来解开这个难题,难道我们真的一代不如一代?大陆未来走向何方,我们不知道。台湾现在远没有建立一个成熟的民主制度,最多可说是一个民主婴儿。没有一个成熟的民主社会靠煽动矛盾和比烂来活着,这恰是民主制度常常被人利用的弱点。抓贪污抓的典型是马英九,台湾人的感觉如何?这种社会进行公投是否是对历史负责的态度呢?

    认同中国的台湾人少了,一个是去中国化的教育(与马列主义洗脑或许有罄竹难书的区别),一个是认同中国的大批台湾人不做台湾人,做美国人或者加拿大人去了。用脚投票当然是票越来越少,这些人显然不愿意和台独一起绑在战争的危险上,而一座房子一辆车的经济状况,也使他们必须未雨绸缪,不能象李登辉一样到时候带着牙刷走。国民党在大陆的失败,我以为重要一条就是有了个美国可跑,于是,既得利益者就犯不着和土八路玩命了,今天台湾蓝军的命运,又是何其相似。台湾对中国民心的低落,原因恐不是那样简单。

    言尽于此,您如果还支持台独的公投,并且认为它是台湾人民之福,请给我一个道理。

    3.台湾战争一旦打响,是不是胡锦涛政治生命的结束。

    毕先生认为无论胜负,胡锦涛都难逃下台。这是个可以探讨的问题,我并没有确定的答案,但想和您商榷,至少,觉得您的结论也不是十分确定。台海如果战败,胡锦涛会不会下台,要看失败到什么程度。如果是胡锦涛签订了一个条约,同意台湾独立,那么政权内部无论如何他为了承担这个责任也要下台的。如果打得大陆政权瓦解(美军象伊拉克一样在中国尝试民主建设,或者大陆出现军事独裁),他不下台也是不可能的。但如果只是阻止了大陆攻占台湾,或者即便占领了北京,而大陆的政权机构仍然保存下来退到某个地方,那么,胡未必下台,因为战争会异化满足于和平生活的中国人,同时,与外国的战争会使胡锦涛成为一个国家的象征,为了捍卫这个国家而捍卫他。就象上一次大选美国人为了捍卫“保卫美国”的政策而捍卫布什一样。我倒更希望中国人如今日一样专注于经济建设,这是你好我好大家好的事情,但如果打起仗来,我想至少会有一部分中国人走向为民族主义而战的道路。而这个一部分,即便只有十分之一,也是一亿五千万。如果台海打胜了,胡更可能成为军事强人,而不是被军事将领赶下台(可参见该党历史) – 请原谅,我觉得中国在这场博奕中不败的可能性很大。中国的军事力量不如美国,但是它和台湾的地理位置之近,是美国不能相比的,它的力量之集中于台湾,也是美国所不能比的 – 中国的利益在东亚,而美国的利益在全球。美国丧失了台湾,只是全球战略上少了一环,只要不是败于中国,依靠关岛和冲绳它依然可以保障自己的利益,中国输了台湾,就是全盘的失败,这就是一个世界大国与一个地区大国的不同。所以,双方对这场战争的决心之不同,可想而知。除非美国想利用这个机会一举推翻中国这个潜在的竞争者,可是,如果美国真的想用战争解决这个问题,台独是它的好机会么?如果现在美国不能确定用这个方法解决中国,那么台独出现它一样不能确定。而中国大陆方面,如果没有台独而贸然取台,一来无法在今天乐于和平发展的民众乃至军队中获得支持,二来那样就算拿下台湾,中美的矛盾也将激化,因为那意味着中国超出地区大国的挑战。鉴于和中国进行一场全面战争对双方都是危险的游戏(甚至对世界都是危险的游戏,放眼当今世界,还会有比这两个国家的战争更大的战争危险么?),如果台海真的开战,美国更大的期待我推测是避开大规模冲突,点到为止地调停出一个不独不吞的局面来(这和今天有什么两样?!),大陆也会期待尽量在取得战争胜利的前提下不和美国发生正面对决。没有人喜欢中美全面开战,除非是战争疯子或者完全不负责任的人(不幸,台湾的政客们颇有几个有这样的潜质)。而台湾一旦独立,在台湾的战争几乎不可避免,而能否把它控制在一个范围,不变成全面战争,中美谁都没有把握。我想,那种情况下最符合双方利益的只有一个办法 – 联手作掉台独。这中间的区别,恐怕只是美国期望维持现状不统不独,而大陆希望台独被作掉后,自己控制这个岛。

    结果会是怎样呢?相信中国人民和美国人民的智慧,我想他们会找到一个合适的解决办法的。

    这是大话村言,然而恐怕对台湾来说,最好的选择,是和大陆来下一盘棋,最低的限度,也许就是不要碰那根红线。

    最后要说的是,我写这篇文章,并不是和您争论,而是讨论,因为您的很多论点都颇为理性,不是无聊的谩骂和攻击,我们大可谈一谈。而您文章中有一点我期望您能够更改。台湾人可以自外于中华人民共和国政府,国家和政府没有划等号,虽然政府可能说自己就是中国,台湾人也可以自外于大陆的社会制度,事实上北京也并不要求台湾采用和大陆相同的政治制度,台湾人也可以自外于大陆人,本来大家就有些区别,就象北京人和上海人一样。但台湾人实在不可以自外于中国人,大陆人是中国人,台湾人也是中国人,这句话就那样难以接受么?

    尤其是,你的父亲,母亲,你的先人,都是中国人的时候。

    这才是中国人眼中台独不可忍受和原谅的地方。

    [完]

    附:台独和反台独都是双刃剑 毕汝谐(纽约 作家)

    追溯历史,很难得出台湾与大陆必定统一的结论。台湾孤悬海外,曾为航海发达国家荷兰占领。明将郑成功(中日混血儿)为避秦祸而夺之。康熙遣施琅武力收复台湾,意在击破郑氏残部,起初并无心统治斯土,后经施琅苦谏,方允永守。甲午战败,台湾澎湖与辽东半岛一并割让于日本,后清廷积极进行外交斡旋,"三国干涉还辽"成功,追加三千万两白银赔款,赎回辽东半岛;却未闻有任何赎回台湾澎湖的努力,何其凉薄!自1894年至今一百一十三年间,台湾澎湖与大陆的统一只有四年(1945至1949),其余漫长岁月,或为日本属地,或为与大陆互不统属的政治实体;而且,恰恰是与大陆统一的四年内,发生了台湾历史上绝无仅有的"二二八"惨案!何其不幸!思古抚今,台湾人民对于大陆的离心倾向,实为情有可原。

    对比外蒙古在苏联的策划下一变而成为"蒙古人民共和国",用刺刀挑出名不见经传的傀儡乔巴山为开国元首,台湾人民意欲通过公投决定该政治实体的未来命运, 实在算不得大逆不道; "公投"为何被大陆视为无法容忍的禁区?因为台湾人民一人一票的公投必然导致台湾独立!这是一张薄而又薄的窗户纸。大陆小心复小心,不敢以一指之力揭破。中共素以人民利益的当然代表者自居,断不可公开承认台湾民心思独;同时,惯使的统战策略也是孤立顽敌,将打击目标缩至最少。

    然而,台湾是个小地方,台独或者台不独,不在法理,不在血缘,不在民意,不在舆论,而在于枪杆子!试看德国、越南一分为二复又合二而一,外蒙古、孟加拉国 (东巴基斯坦)裂土独立,皆有大国较量的深刻背景;放眼环球,当今哪个大国敢于与中国为敌,支持台湾独立?无独立建国的条件而强力催生,则危若盲人瞎马!

    美国对台独的干涉是强有力的,却往往慢了一个拍节,其效能如何,尚待观察。台湾人民对美国佬既爱又恨,由来已久。1957年,美国台湾处于蜜月期,台湾实赖美兵、美援方得以生存,一个纯属偶然的刘自然事件(该人因偷窥美军顾问之妻洗澡而被击毙——真相如何,天晓得!桃色命案,无关政治),却引发全台反美大风暴!就是基于这种复杂的民意心态,而今陈水扁羽翼已丰(或自以为羽翼已丰),且公私麻烦缠身,历年来与美国龃龉不断, 如果陈水扁误认2008年北京奥运会及2010年上海世博会为大陆不会(不敢?)武力攻台的护身符, 推波助澜,上下呼应,大步冒进,局面必将越发不堪。届时,美国的干涉果能奏效?同样是天晓得!

    兰绿对比,兰营稍存理智。2004年大选,连战曾经呼吁台湾女人一人一信致陈水扁,谓其子、其夫、其爱人不想上前线;殊不知台湾人民久享太平岁月,几曾识干戈,共军掩至,玉石俱焚,这种战争场面远远超出了台湾人民的想象力。

    "牙刷主义"是台湾社会早年常谈而近来少闻的一个主义。李登辉公然说出要离开台湾,委实值得警惕。台独即是战争!一旦战幕揭开,兰绿政客只消拿起一把牙刷即可逃之夭夭,留下来遭罪的还是普通百姓。

    反台独亦无胜算——当今中国大陆,一言以蔽之,就是“先进的生产力与落后的政治体制的矛盾”(反中共八大政治报告主旨而用之!);这样的政治体制,能否经得起现代化战争的强力冲击,尚未知也!谓予不信,请读列宁的著名文章“旅顺口的陷落”!

    反台独战争无论胜负,都意味着白衣秀士胡锦涛政治生命的终结。失利,胡锦涛无以面对国人;胜利,胡锦涛无以面对骄兵悍将;进退维谷,何以自处?

    天晓得!

    关键词(Tags): #比汝谐#台独#公投#战争
    • 家园 嘿 ,沟通还真是不易啊,尤其是一些简单而基本的问题2。
    • 家园 萨苏有点上当

      这家伙的说法不是什么新鲜货。给您《国破山河在》作序的葛剑雄在他的《统一与分裂》中的思想就是这家伙的理论基础。不见得是抄,可能就是一路人。他们以貌似中庸,深入浅出的分析来歪曲事实,颇有欺骗性,当然有时也欺骗了自己。

      这种人其本质有两个自相矛盾之处:一边说面包比原则重要;一边又说民主比生存重要。

      自以为很了解人性,很懂政治;其实只是以自己浅薄之心度大家之深量。这种人认为欧洲是实现了老子“小国寡民”的理想国典范,实际上他们的思维局限始终在欧美中产阶级的生活方式之中——因为他们从未以犁斧锤刨为生,更以赤膊流汗为耻。

      这种人我们不陌生!当年正是激烈的言辞在那场风波中出尽风头。他们不了解自己的国家,也不愿意和这些“愚昧蒙蔽的中国人”为伍,表面上是哀其不幸、怒其不争,骨子里却处心积虑以民众为工具实现自己的政治野心。以乞讨苟活为生,却以受害的知识分子自居。

      这样的结果使他们的文章不外乎危言耸听,煽风点火,闲言碎语这路货色。

      老萨为这些人费笔墨,不值得。

      以后这样的货色留给我们这些同样不学无术的二杆子驳斥就足够了。

    • 家园 老实说呢,台湾独立干吗?

      完全不符合“国家”利益。

      我觉得台湾应该采取主动与中共谈判在一国两制的框架下“回归”的条件与细目。采取主动谈总好过被人逼着谈。才能为台湾人争取最大利益。若只是为了一口气,那也太感情用事了。

      除非台湾地方与中央已经有了共识,嚷嚷公投或独立只是在忽悠美帝,那又另当别论了。

    • 家园 这位毕先生实在是不敢恭维

      基本上来说,他自己根本就不清楚自己在想什么,既觉得台湾有理由独立,又觉得对台湾来说独立太过危险;既觉得没有国家敢与中国为敌支持台独,又指望靠美国,马上又觉得美国也靠不住。剩下的就骂骂政客有后路百姓遭殃,骂绿党误台,发发害怕战争的牢骚。然后骂中共政体落后,并以此作为根据诅咒中共会垮台。汗~

      遍观全文,思维混乱,自相矛盾,不知所云,唯一的论点居然是天晓得三个字,也就是自陈自己既不知道会发生什么,也不知道该怎么办,这个倒确实有大把论据作支持大家都看得见

      话说回来,这等文章,写它作甚,不如放屁。

      至于最后不知所谓扯出什么胡总,简直就是胡说八道,狗屁不通。什么骄兵悍将的,拽了这么一大把酸文,不知道有没有读过英雄难白头的话。自北宋以降,就没听说打完胜仗有几个骄兵悍将敢让主上难见的。

      至于进退维谷何以自处八个字,用来形容此文作者自己写出几个天晓得的心理再恰当不过。或者进一步,是台湾人心态的经典代表。萨觉得此文理智,本猫实觉得糊涂,只不过比些原教旨,缺些疯狂罢了。

    • 家园 台湾不能独立,否则西藏,新疆肯定拼了老命独立。

      台湾怎么说也是和我们同文同种的华人政权吧。西藏,新疆才是大问题,因为他们有自己的语言,宗教,文化和历史上长期存在的地区,如果以后人口再上来的话,那真的不好办了。其实如果大陆和台湾开打的话,只有我们华人伤掉,其它民族都得利,象日本啊,韩国啊,东南亚的那些,印度更是笑不动了。何必呢,何苦呢!如果当时97亚洲金融风暴后,台湾肯和大陆联手发展电子产业,我觉得韩国真的没什么机会,说不定,日本都被我们赶上了。

    • 家园 说句女人的小气话

      我怎么觉得这位毕先生的文章有点东一榔头西一棒棰呢?哪里都提一点,哪里都说不甚明白。好似照糊了的数码相片,越看越晕。不知道毕先生来历,像是个跟着感觉走的人,或许文人出身?

      解决台独这样的大问题,总觉得如同解九连环,需要莫大的耐心、细致。所以,萨这样平心静气、抽丝剥茧,条分缕析的文章最让俺看得清爽。花!

      • 家园 如果确是此人,偶的感觉还算准确

        del

        学习不认真,楼下sleepingbeauty 已经说过了。

        补充一点毕某的自白:http://blog.chinesenewsnet.com/?p=27704

    • 家园 把胡某人比王伦真是让人无话可说

      人家少说也是一豹子头吧...

    • 家园 华人之中,台湾人和大陆人最像。

      跟台湾人说话,他直接就跟你说“国语”。香港人差别稍大,你说普通话,他说英语,而且他能听懂百分之六、七十。新加坡人根本就不跟用汉语的人说话(可能他真就是听不懂)。观念上的差别也与语言相仿。

      • 家园 那可能是我运气好

        到现在为止见过的台湾人香港人和新加坡人都不多,恰好各一个,而且都说汉语

        • 家园 我当时还真没想到那几个新加坡同学不说汉语。

          因为我去的最勤的网站就是联合早报网。而且我爹80年代去过新加坡,当时他们都说汉语。所以我潜意识里新加坡人的汉语口语都特别好。

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