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主题：【MRandson原创】资本与危机 1 -- 草纹
家园 老马的理论被整个地丢弃？？ 老兄读书还是少“拿来主义”为妙，老读二手书可是会上当受骗的
另外，你说的那个“经典笑话”根本不是计划经济的缺点
家园 给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行? 注意名义与实质的差别,例如"人民民主"和"民主"是两个概念,"生存权和发展权"与"人权"也是两个概念.如果你硬要说它们是一个概念,那就没得辩了,随你把什么概念套个红帽子就可以说是老马的东西了.
当年国内八大学派,偶所在学校属于制度创新学派,没有吴敬琏厉以宁这么风光.但是二手书偶倒是真没怎么看过,当时在图书馆里看到一本书讲,赵总书记提出的有计划商品经济和市场经济是两码事,前者是社会主义性质的,后者是社会主义性质的.这本书我觉得才是正宗二手书.
那个笑话我记得是<短缺经济学>里的。匈牙利的一个经济学家写的。短缺是计划经济的本质特征，如果你连这都否认，那多半不是经济学科班出身了，要不就是传统的马克思主义政治经济学下教育出来的，西方的庸俗经济学不入你的法眼也是应该的。
家园 从你的这个提问方式说起。。。 从你的这个提问“给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行?”就可以看出你根本就没有看过《资本论》，你对所谓马克思政治经济学的理解不是从《资本论》里来的吧？我没判断失误吧
记得八十年代末、九十年代初人们都说中国是短缺经济，后来何新提出中国是生产过剩，并提出向外扩展市场的战略，被中央及时采纳、实施。后来的理论界也不得不承认“生产过剩”的提法是正确的，何新的理论依据就是马克思政治经济学
赵紫阳不懂马克思政治经济学，差点把中国搞乱，邓小平让他下台是明智的
科班出身有意义吗？谈科班不如谈问题。有问题谈问题，没问题谈风月，你看如何？
家园 马克思已经解决了世界二十年代的经济问题。 你所谓的经济学家，连个东南亚危机都解决不了。
马克思是有其有历史局限性，实际上真正的经济成就都是人走出来的，这是实践至上的真理。而你所谓的经济学家，不过是枯突一枝的算命先生，事后诸葛亮谁都会，可一应用到实际就是毒药，毒倒一片。
家园 是啊,人走出来的经济弄得房子这么贵. 经济理论要为现实服务,用人走出来来否认理论的作用,那是传统中国文化的精髓,重实用不重理论,不然中国怎么几千年有技术无科学呢?
索罗斯的成功是建立在市场过度反应上的,偶倒是不知道哪位你所说的走出来的人,有发现过这些客观规律.
东南亚危机之前五个月,中共十五大决议向日韩学习组建大型国企集团,其思想根源仍在于国有经济掌控一切.五个月之后的危机给中共一个巴掌,之后就改提创新了.创新作为米国的基本国策,背后有一堆的理论在支持.至于中国的国有大型企业集团,今天除了养了一堆垄断企业来喂肥官僚亲属,还干了什么?
家园 这和马克思的《资本论》有什么关系。。。 索罗斯的成功是建立在市场的过度反应上是没错，不过这不就和现有的西方经济学反着来干的吗？他的成功又不能说明是西方经济学的成功。现在资本运作的方式是空前的精密，但这关经济学什么事？同样国企的问题也不能怪在马克思身上。这不就和那个砸了个鸡蛋，因为蛋生鸡，鸡生蛋因此要赔一大笔钱的笑话的逻辑一样了吗？
家园 樊纲，您在开玩笑把。
家园 资本管生产资料新看到的提法，可作者为什么忽略生产对象？ 消费对应劳动者和市场，资本对应生产资料，那么什么对应自然资源，就是生产对象？
计划和公有制对应生产对象
国家、政府和军队等暴力机构都是为了争夺自然资源出现的。
如何说苏联是将消费和生产资料都计划了，那么西方就是将自然资源私有了，所以西方的资本就必须拥有忽悠的功能，放纵他贪婪的本性。
可忽悠毕竟不是长久之道，贪婪只会带来灾难，西方也不得不进行宏观调节。
世界大同和计划，是未来世界暴力机构的发展方向，只有这样才能合理的调节自然资源。
自然资源必须在统一的条件，有计划的调度，就是当年中国追求大一统的社会客观要求和经济基础。
家园 没有忽略啊。资本也会购买自然资源，即生产对象啊。