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主题:国家电网的秒级“大停电”事故拦截系统 -- 罗博

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            • 家园 倒也,您说的这个是计算机辅助的网络管理

              用计算机来辅助火车网络,电网,煤气管道网这个当然没有问题。

              计算机网络本身是另外一回事呀。

              举个最简单的例子,计算机网络里,信息的传递,需要一层层协议才能实现,这个跟电力在电网里的传递是一回事吗?

              • 家园 不用那么夸张吧?

                计算机网络上的设备,例如router可以通过路由协议或者SNMP之类的冬冬互通信息,协调一致。那么电力网络是不是可以在电力线上加载波的形式也制定一系列的协议来进行管理呢?

                • 家园 是这样的

                  都需要协议,但协议的内容,跟如何实现这些协议,两者完全不同吧?

                  • 家园 俺只是想讨论是不是电力网络

                    的管理可以借鉴计算机网络,或者说2者得异同点。至于如何实现,俺不是电力工作者,这个九不好乱说了。还请您多多谈谈自己的看法而不要纠缠于具体的操作层面,可否?

                    • 家园 呵呵,不好意思

                      技术上的事情,有时我就是太过较真,请见谅。

                      我的看法很简单,原理或有相似之处,例如都需要Fail Safe, Security 等等,但在实施上, 两者差异太大,可能没有什么值得借鉴的。

                      • 家园 您太谦虚了。

                        太过较真这种典型的工程师心态我以前也是非常的强烈,但是工作中发现,解决问题的时候思路大过具体的实现,因此对于技术层面的问题就很少考虑了。

                        我一直不明白为什么电力网络在网间经过的时候就那么难?

                        我也不明白负载均衡就那么重要,难道会影响发电机组还是电力设备的寿命?

    • 家园 应该说是个很大的进步,具体情况不知

      电力系统的保护在每个元件(即母线、线路、开关变压器、发电机、电动机、高压电抗器等等)是非常完善的,一般针对一种故障就有一种保护来对应,有的保护可以反应多种故障,有主保护也有后备保护,重要的设备的主保护甚至是独立两套的,发生故障时可以及时切除故障元件。这一类称为继电保护。另外还有很多的自动装置,比如线路误跳闸、或者线路因雷电鸟害发生瞬时性故障都会自动重合,还有一些安全稳定装置比如低频率减载或者解列电网等,都是防止故障扩大的。相当继电保护的完善来说,自动装置是薄弱的局部性的,因为电网运行方式经常会变,停一条500KV线路或着一条重要的220KV线路电网故障发展完全不同,更何况这几年电网不同扩建、线路不停架设开断,自动装置不可能总是更新吧?必须依靠电网的调度人员来判断处理,调度人员要有很好的技术素质,还要经常做事故预想,发生事故时信息是不完全的,完全也不见得能发现故障点并且评价故障能不能扩大,迟延几分钟也很正常,误判断误处理情况就较多了。这套系统实际上是个比较大的自动装置,一种能够把人的经验化为自动装置动作行为的专家系统。好是好,应该能够满足集中比较大的检修方式下的安全调度,不过我很怀疑如果电网扩建,变化比较大时能不能有良好的适应性。

      关键词(Tags): #电网#保护#自动装置
      • 家园 这样的DSS系统,有没有自学习的能力呢?

        从您的描述来看,电力行业的灾难处置方案应该很成熟了,您所担心的是网络扩容之后,安全预案能不能跟上的风险。DSS的核心就是专家经验,那么以前的调度就完全是经验,一点知识管理都没有?

        类似的,铁路也有很多自动控制系统,最典型的就是行车控制系统。但是铁路每新建线路,全路的自动控制系统必然要跟着一起上,否则不能投入工业生产。我想铁路的钱和技术含量还没有电力系统高吧?

    • 家园 和网络是两回事吧

      基本不懂电网。不过大多数网络调整路径的

      反应时间也是秒级。比文中提到的0。1

      秒差得不少。另外路由都是局部决策,把数据

      推出去就算。电网考虑的要多得多吧。至少功率

      和负载要平衡等等。估计需要把采集的数据送回

      中心处理。此外恐怕也不能是来点数据就计算处理

      发指令,还要检查当前的数据集是否consistent.

    • 家园 不敢多说,纯粹是外行瞎说,似乎电网的模式和网络不一样

      电网有什么压降,虚功实功的,什么超前,滞后,什么频率还有电容,线感之类的,还有SSS极限,等等,我曾经用过一个软件,电网的动态模拟是很复杂的,需要列一个巨大的矩阵来计算。我没好好学习,没发多说,请专家指导吧

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