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主题：【原创】情感乱谈 -- 物格修齐
家园 【原创】情感乱谈 这两天回了几个关于这个贴的帖子，价值投资:【原创】七年 感到我的观点和看法和很多回复的网友不同。这个贴子的主人不是当事人，是旁观，很多事也不一定了解真相。我不是一字一字看的，通了个大概，评自己的直觉和经验来评述。
可以先讲讲我自己，现在认为自己的感性更多些，原来认为自己是理性的，不过在西西河这些经历，好像我真不那么理性，感情用事的时候多。从大学开始恋爱（初恋，如果定义比较狭窄的话），工作，到结婚，用了6年多。当时倒没有谁要急着结婚，偶们当然是在同一个城市了，是时间也真不短了，结就结了。
对于上面“七年”这个故事，我知道原来那对恋人是缘分不够，不然七年了还没有娶到手，或七年了还没有嫁出去实在是没有婚姻的缘分。这和两人都有关系，我感到他们只是没有领结婚证书，在一起的时候完全是恋人的状态。并不像某些网友说的7年了，根本就不可能恋爱了，人不是这么不能适应环境的。
就我的理解，这个男的是在被告知分手的时候才真正知道女的已经在找另外的男友了。不然不会不做出行动来挽救，也不会那么失望。
由此，无论哪个女的有多么的理由，已经对原男友讲过多少次了，都不是脚踩两只船，而且是喜新厌旧的行为的理由。道德，虽然在现在中国没啥多大用了，但不代表大家没有道德标准，没有判断。谈恋爱，做选择绝没有错，但同时开展两段恋爱就是道德水准问题。而且在这个故事当中，是物质和现实引导了结果。当然，现实生活没有物质当然不行，但在婚姻中如果物质和现实占了主导，那有些等同于买卖了，虽然人人会买自己喜欢的东东。所以我会在一个跟贴里说，没有娶这个女人是那个男孩子的幸运，这话主要是安慰，也有实际的意义。在婚姻中，物质和感情几乎缺一不可，但当物质有决定权的时候，那你跟她无论多久的感情都可以在一瞬间等于零。话说得这个份上，我想不用再下什么结论了吧。
如果女孩子和原男友讲清楚过，事情不能解决，分手后再找新的，那我的批评还会存在吗？我该没有什么理由来批判了。由此，大家也不能看清人品。只是，人人都想有双保险，而女孩子保险是有了，自己人性的弱点也露出了水面。就我自己认为，这个选择不一定明智，对于一生来说。
其实我分析事情是比较冷酷的，对于别人做出来的事儿是不太留情面的。只是因为我相信，自己做的自己负责，即便是一时糊涂，不懂事，但事情做出来，已无可改变了，我不能去粉饰责任。
我虽然生活，婚姻简单。但也看了些事，听了些事，不算见识浅薄。婚姻从来就是复杂的，也没有啥太多的对错。只是做事与做人是相联系的，到了有些时候，你会更在意做人。我自己这么做是为了安心，能使自己平衡，也不愿意后悔。
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家园 我们爱的是一些人,与之结婚生子的,是另一些人 - 复 【原创】情感乱谈
家园 【最后一帖】非常感谢大家的理性讨论，这是我喜欢并不舍西西河 的重要原因。大家的观点有些有很大分歧，但都没有要吵架和怒火冲天的局面出现。幸哉西河。
不同的经历，会对同一件事有很不同的看法，这是我看了大家的帖子的一个认识。如果我总结一下的话，其实我没有这个资格，
1. 在恋爱中，多数情况下，男孩子应承担更多，因为男的多少情况下是主动方
2. 恋爱到结婚，要么长一些，>4年，这很多是初恋，或从高中，大学就开始的；要么短一些，<1年，多数是工作后，合适了，又有了条件，那还不结婚干嘛？而不长不短的，黄的可能性比较大啊。这个是从偶做的投票中统计出来的，不准可别砸偶。
3. 在这个故事中，7年还没有结婚，是比较恐怖的。如果不是女孩子表现出来强烈的结婚欲望，偶是以为他们是新新人类，不结婚的那种。当然以此，无数人已经把第一个男孩子批烂批臭了，如果您看了一些帖子，说十恶补赦也不算过。偶其实根本没有说过一句这个男孩子的好话，不过要是偶来看这件事，这两个都够可以了。7年还不知道结婚在哪里，这俩人玩什么呢？！以常理来说，单单指责一个人恐怕不符合事实。
4. 对这个女孩子批评倾向的网友多数了解三角恋的巨大危害，故观点强硬而坚决。本来感情就是人类最重要和敏感的情绪，而三角恋又是对谁都是伤害，并且，如果这里面还有背叛（很多网友根本认为那种行为不是背叛，但如果你是当事人，就不这么想了），那绝对是巨大的伤害。
展开来说，可能大家都看过“廊桥遗梦”这个电影或小说，我只看过电影，结局是女主人还是选择了留下来。如果女主人选择了开始新生活，我是会理解，这是一个人的选择，应该尊重。当然这样的结局会增加这部小说出版的难度。如果女主人不但走了，还去信给原老公说，你这不好，那没能给我，我们根本没有思想沟通，而，而现在这个男友又能给我这个，又能给我那个，使我的心灵得到满足。如是，即便此书能够出版，其实几乎不可能，社会的批评将会铺天盖地。杀人不过头点地，再踩上一只脚的行径实在没有看到要出书描述的必要。
当然，会有网友说那可能只是女孩子逼宫的伎俩，只我们就事论事，只针对看到的描述评论，不做事实怎样的猜测。还有网友会说，这和发生的故事不同。这我知道，既然婚前可以这么做，婚后就不能有同样模式的行为了吗？难道您要说，结了婚就保一辈子吗？
5. 对第一个男孩子批评倾向的网友态度也是很强烈，要不是他无期徒刑般的恋爱，哪会有这个故事发生。故对这个男生的一切批评，我都没有反对。也很希望更多的人看到别人对他的评述，不要再错了。
最后一点，在这个故事中，受到伤害的是第一个男孩子，虽然他咎由自取，但他本可不必受到如此沉重的伤害，也就是丢了女朋友的情况。如果诚如故事所讲，女孩子去信告诉他又找了一个，和他分手，如果这个男孩子性格强烈，报复不是不能想到的后果。有人会说，如此，即便只是丢了女朋友，他也可能报复。但有一点不同，如果只是恋爱失败，可以有很多说辞劝说自己。但如果是被背叛，很少有理由能压抑自己的怒火。就社会层面来看，这个女孩的做法有明显的引起危害性的可能。话说两头，这个女孩子现在的选择是符合她的需求的，她和那个后来的男孩子都是赢家。既然如此，就没有必要在去刺激失败者了吧。做事的常理，不累述了。
补充一点，如果女孩子以此来刺激和逼迫男孩子，只能说实在愚蠢。恋爱中的人，骂两句没啥，要是拿另寻新欢来刺激，除了愚，我无话可说。
家园 【原创】赞花 很喜欢你的评论，没看过其他的，就这篇，赞花
你说的特对，感情的事情很难说请对和错。关键是当事人怎样处理。他们的言行此时深刻揭露了他们
隐藏的“人性”。 三角恋的最根本的问题是，自私至上。谁都不爱，只爱自己。否则，
不会为了自己的双保险，而同时保持着双恋的关系。（这和刚刚开始的选择不明，是有区别的）。
三角恋的巨大危害，绝对是可以杀人，同时它的威力也可以是再造人。没有经历过的人，很难有切身体会,特别是有背叛
但如果是被背叛，很少有理由能压抑自己的怒火.所以，如果那个受伤害得男孩子能够理智地控制自己，让自己好好地生活，忘记过去，
我真想，把我所以的祝福给他，他值得这世界上更美好得东西。
家园 还好，还好，虽然物格修齐同学是俺很理解的一位 他也惹了不少人，而且间接批评俺不辨是非
不分青红皂白护着偶。俺题目里的“还好”是指，虽然你很有名，但是还不够有名。按说，咱河里第一大牛老萨，应该是河里无人不晓了吧？一个文革的话题，连人身攻击都招来了。
老萨器量是大，可也总不能因此什么时候都要为了器量大这个帽子就要被谩骂吧？
但是萨苏在这篇文章中有着和历来所有的所谓的知识分子同样的倾向就是“居高临下”，“清高”，很令人不舒服。当年毛泽东想打掉的怕不是知识分子的知识，而是这股酸气。看来没有成功，这个也不是国家之福。所以说你这篇文章，我很讨厌，到处都是知识分子的自以为是和酸臭气。那个悲剧是整个社会的悲剧，你把知识分子单提出来就令我烦感。我见过太多的知识分子，就有和你一样的这样的把知识分子太当回事儿的毛病，知识是他们换取功利的工具罢了，让他们觉得自己与众不同的道具而已，也成了他们划分阶层的标准，而不是真正的有意义的事情。所以我一直都觉得这些人可笑也很可怜。怎么样，老弟觉得舒服点没有？至少没人在这个话题这样说你呀。
同样，毕竟回复的男士里，妖道和老邝都是老西河了，胸怀没得说啊。
家园 拜托小5，那个女孩子她很幸福吗？ 是赢家吗？我怎么一点都没有看出来？！
我从那些问题中只读出了无数的苦涩！她只不过被迫选择了一个爱她更多的而不是她爱的更多的~~~选择了安稳的生活而不是风雨飘摇
现在都要怀疑你的情商了~~~~~
家园 鲤鱼啊，你确认她选择了一个爱她更多的么？ 俺比较不厚道，不吝以小人之心来揣摩那个男二号的行为，并对女一号的未来表示担忧。她的选择到底是对是错，恐怕不是现在就能下结论的。
家园 偶情商很低吗？是偶太拗了吧 偶情商是不高，不过还没有到要人怀疑的地步哈。
如果我是这个女孩子的朋友，对于她找了个7年还不知道结婚在哪里的男朋友，照偶的性格，已经开骂了。能给的建议是什么？再找一个合适的。只是，她要做出选择，要跟就跟一个，不要两个都连着，讨价还价，这不是找工作。
老话，蓝绿不同啊。小五难道对人还不够好吗？论战是论战，网络朋友是朋友，现实是现实。在偶的眼里，好像这些有不同啊。
鲤鱼啊鲤鱼，什么时候你那个啥啊。
家园 你之所以觉得她道德有问题，不就是因为 你认为她接受了另一个人的求婚，有了着落之后才打发掉第一个，像扔掉一个废物一样？
我认为你想错了。她当时以这种口气和前男友说话，看得出来她没有和次男友达成共识。但是，一定存在一个追她的人，曾经给她承诺，并且在行动中多次表达出来这一信号。这个她应该是可以感觉到的。她不见得如你们想象的，已经接受了这份感情，脚踏两只船。只不过有一只船一直跟着她，希望她能踏过来而已。可是有船在并不说明就是她的道德出了问题——她多少年都没有踏过去，到了最后却改变主意，我倾向于认为她是近期遇到了一些变故，比如突然患病……导致这个女孩短时间改变了主意，天平开始倾斜，终于决定放弃以前那份无望的等待。
甚至到了最后，依然能够感觉那个女孩说的话里，还带有一些负气的情绪在内，她那么说话，我以为她前男友会明白他自己的问题所在，转过头反省，和她重新谈，找回他们的旧情，如果有的话。
但是看起来，那个前男友，没有行动，只顾自己痛苦，看起来也是没有什么感情的人。表现出的痛苦在我看来是虚伪的痛苦，到手的鸭子飞了，自尊受伤而已。所以，我越发坚定的以为，这个女孩离开的对！
至于这个女孩以后顺利不，会不会发生同样的事情，这个我认为毫无关注讨论的必要，那完全是她的新生活。因为就算初恋成功的人，也不一定会相守一生。根本是两个问题。很多男生，固执的认为这个女孩道德出现了问题，由此推断出女孩以后一定也不会和男友终老一生。我无法同意这一观点。因为在我看来，这个女孩足够传统，愿意坚守，有过伤心，更会明白感恩。我很看好她的未来。如果次男友真的如她写的那样？
我最怕的是，她只不过写那些来故意气她的前男友，并没有真的愿意移情。若是如此，她的未来倒真是有些问题。我们都不知道事情的真相如何。说得都是从别人的感受和句子中体会出的自己的想象。所以，我们也许都错了。但是，小5，你用道德来划分人，而且是凭你自己的想象做出的判断，你怎么就那么肯定你对呢？至于我，我也是一样的拗，但我凭借直觉做出的判断，比你的道德判据，我更相信它。
这个和小5的为人没有任何关系。我之所以和小5说话直来直去，就是把你当朋友。因为小5总自称高度理解女性的情感，在我看来，完全不是那么回事。所以我才随口说个情商，也许情商不是这个意思，用错了~~为这个和我辨，那就算了，我先承认错误。我可不是针对你，而是针对你报有的这种思想~~
家园 请看老九的帖子的解释， 那一连串“他能怎样怎样，你能吗？”下面说说几位朋友反复指责男生的一个问题，就是男生面对女孩的那一连串“他能怎样怎样，你能么？”的诘问之下，却无法回答。道长还认为女孩的这番诘责实际上是女孩心存最后一线希望要激一下这个男生。
我认为在这个问题上各位似乎有所误解。我在读投资MM原贴时就有种感觉 --- 这段话是女孩已经下定决心要分手之后的一种控诉，以及对自己这个决定的辩护。从常情常理来看，男生是如此重感情又如此爱恋这个女孩，在面对女孩的这一系列责问时，他必然会全部承诺下来。他一定是已经这样承诺了，但仍然无法挽回那个女孩的心。那个女孩的这连串诘责，并非是在简单地问他 “今年元旦他要陪我一起过，你能吗？”、“明年他要娶我，你能吗？”。女孩的这段话需要翻译一下，翻译过来是：“为什么你从前好几个元旦都没有跟我一起过？”“为什么我们相恋那么多年，你从来不提结婚娶我的事？”。
投资MM老公看信之后感到绝望，正是因为他看出那个女孩的决绝和强硬。他是看过全信的人，他也是一位有着正常判断能力的人，如果那个女孩的那一系列诘问真的如道长、邝言兄、虎老师的那种理解，我不相信那个男生会没有任何行动与承诺，我也不相信投资MM的老公会有这种绝望的感受。
带着这个疑团，我问了投资MM，她的答复是，那个男生“行动肯定是有的”，但已经太晚了。
这证实了我上面的怀疑，也说明各位的看法有误解。
家园 鲤鱼啊，你代入自己进去了 其实作者说了，女一号这样回复男一号以后，男一号还是做了很多事来挽回的，包括请作者的LG，就是女一号的好朋友去和她谈，而作者的老公了解情况以后，觉得没必要再劝了，所以没打电话给女一号。
这个后来作者又有说明。
所以，这个女一号，内心肯定没那么坏，但是实际上她的行为很令人不以为然，而且，我觉得，她是否传统我看不出来，但是她没有很强的自理能力倒是真的。
那个男一号，粘粘乎乎，恶了巴心，要我早TMD一脚踢到海南岛去，还缠了那个女一号7年，你早干嘛去了？什么玩艺啊？
所以，我在很早一个帖子说，都不是什么好鸟，很难说谁比谁更应该负责任。
关于一生的考验，那还真的多的很。比如，恋爱时很多人眼里，还有什么比爱情重要？要结婚又会想，还有什么比庄严的婚誓重要？再后来，还有什么比孩子重要？在往后，还有什么比事业重要，要支撑上有老下有小啊，在往后，还有什么比孩子的前途重要？在往后，还有什么比养老重要？这个女人其实太实际了，你有可能没注意到，因为前面7年不说明她没有变化。
就算男二号今天做到了，明天我根本不看好他能做好，就凭他的眼光，唉，难！回头讲，我和很多朋友也都看到，名校毕业条件出众，什么风头都赶上了的不少人，一直过得很好，结果到时候，一个坎没有过好，家庭就危机重重，这不是说着玩，是很现实的，没有经历过的人，很难体会到各种的五味。
家园 燕大哥，你说得对。我是有点按照自己的想法来假设。 但是，我还是觉得我感觉中的那个女孩，真的就是象我说的这样。
而且，这个男生挽回行动很差劲啊，或者还是可以称为无行动。他居然会请人去帮忙处理自己的事情，而且是请一男人，去劝一个女人。
这个方法，实在太笨了~~他们那么多年的感情，还需要一外人帮着处理内部事情，而且这种敏感的事情吗？无法想象这两个人过去那么多年是怎么过的~~~
还有，燕大哥，你没有办法想象，一个女孩子，朝30岁上走，还没有安定下来的感受。不是所有人都象懒虫那样自信的~~从这个意义上说，这个女孩其实并不实际~~我觉得她可怜。