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主题：【原创】陶谦领徐州 -- 辽东管宁
家园 【原创】陶谦领徐州 一、
陶谦，丹阳人也。少年时以不羁闻、敖戏无度，后好学，为诸生，仕州郡，举茂才，拜尚书郎，先后出任舒县令、卢县令。其后迁幽州剌史，徵拜议郎。其“在官清白，无以纠举”，在那汉末“豺狼当道”的年头实属难得。
中平二年三月（公元185年），北宫伯玉等率领羌胡进犯三辅，灵帝忙派遣皇甫嵩讨伐，皇甫嵩表请武将，召拜陶谦为扬武都尉一同出征。七月，皇甫嵩因为先前得罪了中常侍赵忠、张让二人，终于难逃毒手，被贬官消爵。
同年，朝廷另委派司空张温为车骑将军，讨北宫伯玉，张温也请陶谦为参军事，接遇甚厚，但陶谦却不领情，毕竟和皇甫嵩比起来张温的确显得无能多了，因此陶谦对张温的态度是“轻其行事，心怀不服”。终于，在回军途中火山爆发，陶谦公然羞辱张温。张温本想处置陶谦，却被和事佬劝说，张温也看重陶谦的材略想一笑眠恩仇。可结果却是换来一句：“谦自谢朝廷，岂为公邪？”张温倒是大度，不愧是连董卓都能放过的“宰相肚”，仅笑说一句：“恭祖痴病尚未除邪？”两人和好如初。
时年陶谦五十四岁，已算一个老官僚了，可少年时那狂放不羁的习气依然不改，却也能在仕途一路高升，可见陶谦无论在政绩和军事均有其真才实料，方能在汉末乱世立定脚跟而不倒。
中平五年（公元188年）冬十月，青、徐两州黄巾复起，攻打郡县。朝廷以陶谦为徐州剌史，镇压黄巾军。这是陶谦为官生涯第一次作为主帅出征，但陶谦却也不负圣命，一到徐州就任用亡命东海的泰山人藏霸，及其同乡孙观等为将。结果一战便大破黄巾军，剩下的黄巾军也被逃出徐州境内，北上青?剂街荨Ｒ恢钡匠跗蕉?年（公元191年）被公孙瓒大破于东光，余部进入?贾菸?曹操打败收编为青州军。在初平四年（公元193年）和兴平元年（公元194年）跟随曹操又打回了徐州，这恐怕是陶谦始料未及的。
二、
黄巾破走，境内晏然。陶谦上表拜藏霸、孙观为骑都尉，令其屯琅琊郡治开阳，驻守徐州北面。是时徐州两遭黄巾之乱，战火过后“世荒民饥”。如果不好好处理，饥民再来一次黄巾之乱也不是什么稀罕事情。“国以民为本，民以食为天”，要解决百姓举义的问题，就先得解决吃饭问题。陶谦此刻体现出了其优秀的政治能力，他想到了一个好法子――屯田。
中平六年（公元189年），陶谦表下邳人陈登为典农校尉，在徐州境内实行屯田。陈登时年二十五岁，年纪虽轻，能力却强，一上任便“巡土田之宜，尽凿溉之利”，在陶谦、陈登的努力下，徐州农业生产得到恢复和发展，收获“粳稻丰积”。徐州屯田比起公孙瓒在易京、曹操在?贾莸耐吞镌缌?年，可称汉末第一个想到屯田解决粮荒之人。
黄巾起义另一重要因素是宗教问题，桓灵之世“富者田连阡陌，贫者无立锥之地”，底层民众对政府早已丧失信心，两汉神学化了的纲常名教，即独尊的儒术地位，亦受到了严重的冲击。故此一经煽动，立成燎原之火，“太平道”的宗教号召力实是不容小窥。
徐州更为太平道起源之地，早于顺帝年间琅琊郡就有干吉、宫崇师徒传播太平道教义。《后汉书，襄楷传》云：“初，顺帝时，琅邪宫崇诣阙，上其师干吉于曲阳泉水上所得神书百七十卷，皆缥白素朱介青首朱目，号太平清领书。其言以阴阳五行为家，而多巫觋杂语。有司奏崇所上妖妄不经，乃收臧之。后张角颇有其书焉。”故此陶谦命藏霸屯琅琊开阳，亦有预防死灰复燃之举。
佛教自西汉末传入中国，在上层社会颇为流行，可于汉明帝时代，发生了楚王英谋反一案，而楚王英偏偏又是个佛教信徒，结果因此案“坐死徙者以千数”。 自此以后近百年中，史籍不再有关佛教在中土传播的记载，显然，也是这次株连的结果。但由于中国佛教“贵尚无为，好生恶杀，省欲去奢”。比起“太平道”的“苍天已死”自然是大大好。陶谦也深知此点，于是开始在徐州推广佛教。
当时陶谦同郡人下邳相笮融督管广陵、下邳、彭城运粮，其利用手中掌握的粮食，起大浮屠寺，可容三千余人，悉课读佛经；又以信佛免役作号召，招致人户五千余，“每浴佛，多设酒饭，布席于路，经数十里，民人来观及就食者且万人”。 笮融此为虽是侵吞三郡粮食，但观其之行事排场之大，不可能不为陶谦所知，可见这是出于陶谦的默许，笮融才有如此胆量。
又《三藏记集录，五慧睿喻疑论》云：“汉末魏初，广陵、彭城二相出家，并能任持大照，寻昧之贤，始有讲次。”广陵、彭城均是徐州肥的流油的大郡，而下邳更是徐州郡治所在，可见当时在徐州佛教之兴盛，一时上至守相，下至黎民，个个口念佛号，“太平道”自然在徐州就没了市场。
陶谦担任徐州刺史年间，北面的青州、?贾莼平碇?乱此起彼伏，徐州却是太平无事，“百姓殷盛，谷米封赡，流民多归之”。此皆陶谦大行屯田，推广佛教之功。
三，
陶谦虽然为徐州地方最高官员，可他并非徐州土著。在徐州为官，必须先和当地豪门名士搞好关系。《三国志，魏书》称：“谦背道任情：广陵太守琊邪赵昱，徐方名士也，以忠直见疏；曹宏等，谗慝小人也，谦亲任之。刑政失和，良善多被其害，由是渐乱”。照如此徐州政局是一片乌黑，陶谦俨然是一独裁者压制着徐州的士人。
可事实未必如此，称为“以忠直”为陶谦“见疏”的赵昱，确实被陶谦硬请出来为官的，先任“州之股肱”地位的别驾，后举茂才，迁广陵太守，广陵当时可是徐州数一数二的膏腴之地啊！而另一徐州名士东海王郎，自其师太尉杨赐死后，弃官行服。“举孝廉，辟公府”，几次都不应。可是陶谦一来徐州，举其为茂才。他却马上受命而来，担任 “治中”一职务。 鲁肃曾于刘备书：“庞士元非百里才也，使处治中、别驾之任，始当展其骥足耳。”可见陶谦对徐州名士不是见疏，倒是真的“亲任之”。
再看徐州豪强士人中另几位重要人物。
东海麋竺，“祖世货殖，僮客万人，赀产钜亿”的豪强，被陶谦“辟为别驾从事”；下邳陈登，公族子孙，时年二十五，为东阳长，陶谦表其为典农校尉，将屯田重任交与其手；还有那有名的张昭，《张昭传》称“刺史陶谦举茂才，不应，谦以为轻己，遂见拘执。昱倾身营救，方以得免”。可是在陶谦死后，张昭为其哀辞曰：“猗欤使君，君侯将军，膺秉懿德，允武允文，体足刚直，守以温仁。令舒及卢，遗爱于民；牧幽暨徐，甘棠是均。”张子布可是出名的倔脾气，连孙权横刀于面都不妥协，都毫不记恨，反而如此大吹陶谦一番。只能说陶谦和张昭其后相处的还是很好的。
四，
随着时间的流逝，徐州虽然是一片乐土，可中原大地的局势却是一天比一天凶险。初平元年春正月，关东牧守拥立袁绍为盟主，矛头直指在洛阳的董卓。徐州所在广陵太守张超更是为促成同盟不遗余力。
当时天下郡县响应，大兴义兵，名豪大侠，富室强族，飘扬云会，万里相赴。可是陶谦却没有加入关东声讨董卓的军事行动之中。事后证明不加入是明智的，在关东同盟不到一年之中，长沙太守孙坚杀荆州刺史王?薄⒛涎籼?守张咨；?贾荽淌妨踽飞倍?郡太守桥瑁；曹操杀河内太守王匡；袁绍要挟韩馥，吞并冀州。是时关东诸郡在曹丕《典论》中所言：
山东大者连郡国，中者婴城邑，小者聚阡陌，以还相吞灭。会黄巾盛於海、岱，山寇暴於并、冀，乘胜转攻，席卷而南，乡邑望烟而奔，城郭睹尘而溃，百姓死亡，暴骨如莽。
陶谦若是霍然加入，难保下场不和王?薄⒄抛伞?、桥瑁、王匡、韩馥一般。但陶谦虽然不看好那“关东诸公”，但却并不是躲在一旁看戏。初平二年（公元191年）四月，董卓入关，留朱?y守洛阳，而?y与山东诸将通谋为内应。既而惧为卓所袭，乃奔荆州。卓以弘农杨懿为河南尹，守洛阳。?y闻，复进兵还洛，击懿走。?y以河南残破无所资，乃东屯中牟，移书州郡，请师讨卓。陶谦一接到这为平定黄巾之乱的名将之书，就遣精兵三千相助，并上表推荐朱?y代理车骑将军。而其余州郡只是“稍有所给”。
初平三年（公元192年）四月，王允、吕布杀董卓，其后李?唷⒐?汜等反，六月初一，长安沦陷。当时陶谦以朱?y名臣，数有战功，可委以大事，联合了前杨州刺史周干、琅邪相阴德、东海相刘馗、彭城相汲廉、北海相孔融、沛相袁忠、泰山太守应劭、汝南太守徐?G、前九江太守服虔、博士郑玄等人共朱?y为太师，移檄牧伯，同讨李?嗟龋?奉迎天子，一时声势浩大。
十二月，李?嘤锰?尉周忠、尚书贾诩的计谋，以献帝名义征召朱?y入朝。朱?y部下都知入关不妙，欲响应陶谦起兵。可惜朱?y本人认为?唷?汜小竖，樊稠庸儿，可乘间而灭。于是辞谢陶谦的提议，应召入朝，又被任命为太仆。结果事于愿违，后李郭虽然相争，但朱?y为郭汜所劫持，秉性刚烈的他即日发病而死…….
五，
初平元年至三年，由于董卓，李郭之乱，再加关东诸侯战乱不休，黄巾黑山烽火四起。关中、荆州、冀州、并州、青州、幽州、?贾荨⒃ブ荻际钦交鹆?绵。徐州却是太平无事，因此四方流民移依徐州日益增多。对那些自相兼并的诸侯来说，“百姓殷盛，谷米封赡”的徐州无疑是一块大肥肉。为了自保，陶谦必须在乱世寻求盟友。
当时关东诸侯分成两派，一派为公孙瓒、袁术、孙坚，一派是袁绍、曹操。陶谦只有加入这两大势力的一方，才能自保。最后陶谦选择了公孙瓒一方，陶谦自所以做出这个抉择，应是出于以下三个考量：
1、徐州北接青、?剂街荩?自袁绍吞并冀州后，陶谦也意识到徐州正处于袁曹势力的威胁范围。而当时势力范围于幽州的公孙瓒、荆州南阳的袁术来说，其于徐州间州隔郡，并不构成威胁，且与袁绍等又正好敌对。
2，、而陶谦曾任幽州刺史，其时公孙瓒为幽州辽西小吏，辽东属国长史，两人在幽州或许已经相识。而在中平二年跟随张温讨伐边章之战中，陶谦、孙坚两人均为张温参军事，公孙瓒当时又正好督乌桓突骑从征，三人同为张温部下，属于故交。在初平二年孙坚破董卓於阳人，入洛阳。于此百忙之中还派遣朱治，特将步骑，东助陶谦讨黄巾。可见孙坚和陶谦的友谊之深。
3，公孙瓒本人当时北败乌桓、南破黄巾，孙坚驱逐董卓、进军洛阳，两人都是当时数一数二的名将。相对无实战功绩的袁绍集团，公孙瓒集团显得更为强大。
陶谦的选择不可谓不当，但事与愿违，在初平三年，两大势力先后数次火并。意想不到的是江东猛虎孙坚横死于刘表军士箭下，这对陶谦一方无疑是一个重大打击。其后袁绍界桥先胜公孙瓒一场，接着在巨马水又被公孙瓒大破，公孙瓒乘胜而南，攻下郡县，遂至平原，乃遣其青州刺史田揩据有齐地。
是年，公孙瓒南攻袁绍；同时命刘备屯高唐，单经屯平原，陶谦出兵己屯发干（今山东旧堂邑县西南）自东方迫之；袁术亦从南阳出兵。这样同时从东南北三面逼近袁绍、曹操。结果袁曹会击，刘备、单经、陶谦、袁术次第被破。公孙瓒亦被袁绍破之于龙凑，遂还幽州，不敢复出。
初平四年春，袁术联合黑山、匈奴引军入陈留，屯封丘，和曹操争夺?贾荩?袁术虽气势汹汹，又怎经袁曹联手，三战俱北，流离迸走，几至灭亡。袁术只得南逃九江，至此，公孙瓒一方可称彻底失败。
此等结果对陶谦来说是偷鸡不成蚀把米，所幸与公孙、袁、孙相比，陶谦损失实乃微不足道，可意料不到的事发生了。
由于这次军事行动的失败，另一方面孙坚死后，其子孙策还葬其父曲阿，乃渡江居徐州广陵之江都，结交起徐州士人起来。连昔日大将军何进、朱?y仇俊、司空荀爽三府辟为掾，皆称疾不就的广陵名士张??都为其所用。孙策虽为故人之子，可在陶谦的地盘上收罗人才，陶谦当然不满。于是施加压力把孙策赶回曲阿。孙策遂投袁术于寿春。而袁术惨败?贾荩?南走扬州，竟然自称起比“徐州刺史”更大的“徐州伯”来了，摆明了占据徐州之意。
对付袁术可没对付孙坚那么容易，陶谦于是听从赵昱、王郎的建议，遣使闲行，奉贡长安，当时四方诸侯都不买李?唷⒐?汜的账，陶谦如此，两人自然是大喜，再加有朱?y在朝，长安迁陶谦为“徐州牧”，加安东将军，封溧阳侯。
孙策虽归袁术，但其母尚在江都，孙策遣吕范迎之。陶谦却说吕范为袁术侦伺，命令江都县掠考吕范，幸好吕范亲客健?捍廴∑湟怨椤Ｌ涨?谓吕范为袁氏觇候，讽县掠考范，可见袁陶两家已经是明和暗不合，甚至处于决裂状态。
六，
初曹操之父曹嵩，因操起兵，不肯相随，乃与少子疾避乱琅邪，初平四年为陶谦所杀。
对于此事，《三国志》，《后汉书》，《世语》，《韦曜吴书》诸书记载不一，众说纷纭。在下认为当是从《吴书》所云为合理。
因为当时公孙瓒遁入幽州，闭门不出，袁术又南下扬州，图谋徐州，陶谦和其联盟等于名存实亡，为保护徐州，陶谦只有交好袁曹。而曹嵩当时正好避乱于琅邪，琅琊为徐州势力范围，曹嵩之一举一动必难逃陶谦之手。试想陶谦在和曹操处于敌对状态时，也未为难过居于琅琊的曹嵩，那么更不可能在想交好的时候杀害曹嵩。曹操派遣迎其父的人是泰山太守应劭，应劭为初平三年陶谦联合豪杰，同讨李?嗍币辉保?和陶谦关系非浅。基于以上原因，陶谦只有派兵沿途护送曹嵩以向曹操示好更符合历史情况，可问题就出在护送的人身上。
曹嵩自琅琊赴?贾荩?必经泰山郡华、费两县。初平四年，下邳阙宣聚众数千人，自称天子；下邳为当时徐州州治，陶谦，始虚以委蛇、与其合从，与共举兵，取泰山华、费，略任城，后遂杀之，而并其众。曹嵩曾货赂中官及输西园钱一亿万，故位至太尉，家财可称亿万，在去?贾萃局泄饧也凭妥傲税兮帕境嫡幸」?市。而华、费一地的陶谦军正多是阙宣余党，看见这大宗钱财怎能不心动，更且招安不久贼性未泯。于是利字当头，磨刀霍霍，曹嵩一家顿时身首两分，魂归黄泉。可叹曹嵩当初要是不吝惜家财，尽予曹操起兵所用，也不会今日人为财死。
七，
曹嵩一死，护送之应劭，弃官北逃袁绍，杀人之贼党，夺财南遁淮南。天南地北让曹操去那抓他们回来问罪？自然归咎于陶谦。初平四年秋，曹操起兵讨伐陶谦，袁绍使朱灵督三营助之，而曹军之 “青州军”， 正是由昔日被陶谦赶出徐州的青徐黄巾，倒是名副其实的“还乡团”。
一时之间，上报新仇，下记旧恨，势不可当。曹军先后攻拔十余城，又破彭城、傅阳，大败陶谦军。面对上下眼珠子都快冒血的曹军，陶谦逃离彭城，只得退保东海郯城据守，一面飞书遣使告急於青州刺史田楷。所幸城池坚固，曹操攻之不下。曹操转而过拔取虑、雎陵、夏丘三县，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无复行?蟆３跞?辅遭李?嗦遥?百姓流移依谦者皆歼。是时青州刺史田楷与平原相刘备带兵救援陶谦，兴平元年（公元194年）二月，曹操亦因兵粮告尽，终得退兵。陶谦以丹杨兵四千益刘备，表其为豫州刺史，屯小沛。
经此大难，徐州顿有乐土化为地狱，陶谦同乡下邳相笮融带领男女万人，马三千匹，南走广陵，广陵太守赵昱待以宾礼。怎料笮融垂涎广陵资货，酒酣耳热之际，一到杀了赵昱，放兵大掠，广陵为之一空。
四月，曹操再度率领大军南攻徐州，先拔五城，遂略地至琅邪、东海。回军经过郯城，徐州将领曹豹与刘备屯兵郯城，邀击曹操，被其击破，接着攻拔襄贲，所过多所残戮。陶谦眼见日暮途穷，打算逃回老家丹阳，那知平地一声惊雷。正在这时，陈留太守张邈背叛曹操，与其弟原广陵太守张超迎吕布入兖州，徐州又一次免于曹军屠刀。
是年陶谦因忧而病，临终谓别驾麋竺曰：“非刘备不能安此州也。”年六十三。张昭等为之哀辞曰：
“猗欤使君，君侯将军，膺秉懿德，允武允文，体足刚直，守以温仁。令舒及卢，遗爱于民；牧幽暨徐，甘棠是均。憬憬夷、貊，赖侯以清；蠢蠢妖寇，匪侯不宁。唯帝念绩，爵命以章，既牧且侯，启土溧阳。遂升上将，受号安东，将平世难，社稷是崇。降年不永，奄忽殂薨，丧覆失恃，民知困穷。曾不旬日，五郡溃崩，哀我人斯，将谁仰凭？追思靡及，仰叫皇穹。呜呼哀哉！”
谦二子：商、应，皆不仕。
参考书籍：
《三国志》
《后汉书》
《华阳国志》
《中国佛教史》
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 长见识，看来三国个个都是牛人啊。对了。有个辽东管宁 注册在这里，不是你么？可以物归原主。
呵呵，回过头来说你的文章。两个印象，一个是张温的风度，第二个是陶谦的“识时务”，任用士人、屯田、宣扬佛教、联盟袁、公孙、助朱隽、有心和好曹操、让徐州于刘备，都是为了徐州百姓，是个好头头啊。
家园 这陶老头年轻时虽是厉害， 到老手下用的却多是 见利忘义之辈。 让他们护送曹老大的老豆他们就把人家搞爆； 到了逃命的时候赵昱以礼待之他们还把人家剁翻， 有这么一票子人在手下， 就算没人打也够陶老头喝一壶的， 怎能挡得住曹老大手下如狼似虎的新锐马仔。 好不容易陶老头手下有个陈元龙倒也算文武双全， 煞是了得， 偏就没怎么看他替老头在战场上干过卖命的事儿。 是否还是陶老头晚年用政太宽了呢。。。
胡说一句， 曹老大这阵儿跑到徐州胡杀一阵， 闹得卧龙也从琅琊老家搬到荆州去了， 在卧龙先生的少年时期留下心灵上的阴影， 导致以后他跟大耳朵一拍即合， 走上了跟曹老大终身对抗的道路。 要不是这一场， 说不定卧龙也就在曹老大手下当一师爷了。
家园 回一介兄 当时军阀混战，曹操收编黄巾，后在宛城吃了败仗还抢掠，袁术收编黑山，汝南黄巾，也不是什么良民。陶谦收编个千多乱党也不足为奇。
与其说陶谦用人不当，不如说曹嵩匹夫无罪，怀璧其罪，带着亿万的家当招摇过市，不抢他抢谁？
笮融反复之人，只是陶谦当初用他是看中他宣扬佛教的能力，到曹操带着“徐州黄巾还乡团”杀来的时候，笮融再怎么闹，陶谦也是没空管了。
- 复 回一介兄
家园 管兄说的不无道理， 别说宛城之时了， 就连后来， 好歹已经中原粗定， 曹操死的消息传出去， 青州兵都鸣鼓跑散呢。 不过收编是一回事， 有没有能力镇的住是另一回事， 曹操手下那些军队造反基本都是趁乱， 陶谦这个部下打劫可还不是丧乱之时呢。
我觉得陶谦这驭下还是有问题， 当然也不全怪他， 徐州本地豪强厉害， 大耳朵都镇不住。 问题是大耳朵领徐州没多久就跟人死磕， 当然不敌， 陶老头可是久镇徐州了， 部下还是勇于内斗劫掠， 怯于外争， 实在是挺难说陶老头晚年能力强的。
曹嵩老儿确实挺张扬， 不过他钱可也是多， 不知老兄怎么看这个一亿万？ 三公的标价只有一千万的数量级，甚至崔烈只花五百万， 怎么曹嵩冒出这么个天价？ 二十万倍于崔烈啊， 不是开玩笑。 不是伪钞吧。。。
家园 一介兄 陶谦部下打劫曹嵩后就往袁术那溜，可以说是看准了形势，当时袁术和曹操是死敌，陶谦又正在和袁术暗里斗，跑那准安全。
笮融抢广陵那会，曹操已经在徐州剁了几十万，可以完全说他是乘机内讧，当时的陶谦怎么也没功夫理会他了没，对付曹操还来不及那。
陶谦虽然在徐州时间长些，可曹操带领的那票青州兵有一半是以前被陶谦赶跑的徐州黄巾。这回是打回老家，自然气势如虹，见了徐州官兵还不拼命。凭陶谦那些部下，实在不是对手。
所谓亿万身家，并不是指“一亿”个“一万”，就象现在说的亿万富翁一样。不过这位老兄的“太尉”之位可是花了真的一亿。在下说他亿万身家也是朝《后汉书》那“输西园钱一亿万”学的
嵩灵帝时货赂中官及输西园钱一亿万，故位至太尉。及子操起兵，不肯相随，乃与少子疾避乱琅邪，为徐州刺史陶谦所杀。 （《后汉书》）
- 复 一介兄
家园 管兄说得是， 我是觉得这个能与不能得看跟谁比啊 比起桥瑁韩馥辈来说陶谦是强， 比起新锐的曹刘孙袁辈就都差得太多了。 这情况很普遍， 刘表也不错啊， 刘虞以前也很强， 刘焉， 张鲁， 。。。基本上能占块儿地方的人开始都不差， 就袁术那样的搞笑演员当初也还“火烧青琐门”呢。 陶谦治理下的徐州， 在一定程度上是比较安定的， 所谓“关东之民多流依徐土”， 曹嵩要不是看着徐州安定怎么会跑到琅牙去呢， 这样的乐土当时还有一些， 好比荆州， 益州， 都是躲避了战火的。 不过陶谦一遭大敌就连保境安民的本事都没有了， 至少比起刘表来说， 要差着一档了。
我所说的一亿万就是指这个“输西园钱一亿万”， 这个是指曹嵩买官花了的钱， 既然标价“一千万”“两千万”， 崔烈买官用的“五百万”都是确切数字， 绝无可能这个“一亿万”就突然变成虚数了。 好比假如说“输西园钱亿万”， 那我倒能理解了， 意思就是说买官花了老多的钱。 有了这个“一”字实在令人费解， 这个很明显是实际的数字。 就即便“退一万步”， 把“万”字当作衍字去掉， “输西园钱一亿”也很可观， 须知一个年俸“二千石”的刺史也不过值钱“二千万”， 一个年俸“四百石”的太守也才不过“四百万”， 假如曹嵩用后汉书记载的“一亿万”中的万分之一， “一亿”去买一个太尉， 也非常浪费了。 这老儿完全可以拿这笔钱买三五个刺史或者二十个太守来当了。 可是大汉朝究竟有几个刺史官位可卖呢？ 所以我认为这个数字并不太合理， 可能有所误记误传。 当然老曹家确实是富可敌国的一家， 曹嵩在琅牙避难往曹操那儿赶都整出一百辆车子， 不知他们家如何生财。。。
家园 和陶所在地理位置是否有关，处在中原，几大势力包围中 家园 一介兄 曹操早期战争，碰上硬手多靠袁绍，而且也不是什么每战必胜的，只是他老人家的运气好得很，荥阳、濮阳、宛城都给他逃命去了。
刘表守土也是运气，要没孙坚雅兴大发，一个人半夜逛山头给小兵干掉，他那荆州也不太平。再说刘表打长沙几年，内战也多。
刘焉在益州魔王一个，刘璋上台更是猪头，手下东州兵烧杀掳掠，他只当没看见，先后内战打个不停。
所以老陶和他们比实在不差，再说老陶和曹操斗，第一次被袁绍、曹操合击败于发干，随后他可是取泰山华、费，略任城。这泰山、任城都是曹操?贾莸牡嘏贪。『笠淮尾懿傧滦熘荩?还是和袁绍联手的。
崔烈因为是名门名士，本来该迁升三公，所以他那五百万是打折的。曹嵩出身宦官，又没资格迁升到三公之首，别指望优惠，只能加码啊！一般史学界认为这一亿万为一亿钱。
曹嵩他老爹曹腾可是风云大人物，钱没少捞，曹嵩自己当的是大司农、大鸿胪。两个都是京官里捞钱的肥缺，家财自然不会少的。
- 复 一介兄
家园 老兄可不能把一切都归为运气啊 打仗么， 天命人谋都不可缺。 文台勇烈， 常奋身前线， 被射死岘山不算特别意外啊。 不过胜负强弱之形依然是看得出来的， 孙坚虽然运气不好雅兴大发被射死了， 然而之前他攻刘表已经进围襄阳， 这里我们就清楚地看到， 刘表在作战方面不如孙坚。
同理， 久镇徐州的陶谦他老人家与一个才刚粗定兖州的曹操的几次交手， 就被打得七零八落， 这强弱之形也是很明显的。 有关陶谦略地泰山之事， 三国志写得很清楚：“(初平四年)夏，太祖还军定陶。下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。” 夏秋之间， 陶谦取泰山， 任城， 到秋天就又被曹操打得失城十余座， 守城不敢出， 难道还要跟曹操来比强弱吗？
我之所以觉得陶谦还比不上刘表， 就是刘表好歹几次挡住外来进攻， 独霸汉上， 您说他运气好也罢， 但人家就是挡住了啊。 这陶谦就是没挡住， 那能怪谁呢？ 当然看了兄的好文， 能了解不少陶谦早年的政绩， 不过再怎样， 他的形象也就还只能高大到这一步啊。再往上说， 撑死了， 我觉得也才跟刘表个头一样。当然啦， 这还是我个人有成见。。。
。。。思想顽固。。没办法的事儿。。。曹老头这一亿钱也已经是天文数字了。 曹家真是有钱， 光曹洪的私兵就有一千多， 大耳朵当年一定羡慕孟德本初这样的太子党羡慕得不得了， 怨不得常发牢骚， 备若有根本， 天下碌碌之辈何足道哉。
家园 一介兄 天下之事，能力要有，但运气更重要。看看曹操也常学孙坚，可就不死。而其敌手，孙策、袁绍、刘表都死得其时。使曹操战官渡无后顾之忧，取冀州坐收渔利，下荆州兵不血刃。
陶谦并不是败在曹操一个手里，而是败在袁绍，曹操两个联合打击之下，相信当时能扛住他们联手的不多啊。而曹操先前和陶谦作战，其青州兵尚在整编阶段，后征徐州方才用上，这“还乡团”的威力不可小看。
再说当时曹操已经不是什么初出道被徐荣打飞的曹操了，手下名将谋士俱备。叫陶谦手下那几位：张昭、藏霸、陈登怎么和他打啊。陶谦输得不丢人。
还有刘表和江东打，除凑巧射死孙坚，哪次不败阵？后来张济来打南阳，也是中流矢而亡。可谓贼运亨通啊！运气太好了。
家园 同感，这陈元龙真是个机灵鬼，他老爸也不差
家园 欢迎老管 这位管宁就是中华琅琊历史文化的总版竹辽东管宁，也是俺的好朋友。网上公认的三国大家。
