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主题:上海反对磁悬浮的散步活动录像 -- 光禄勋

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  • 家园 上海反对磁悬浮的散步活动录像

    [FLASH]http://www.youtube.com/v/q57BnP8oTLk[/FLASH]

    OPPOSING THE SHANGHAI MAGLEV ONSTRUCTION PLAN: 10,000 RESIDENTS TAKE PART IN THE 'HARMONIOUS WALK' NEAR PEOPLE'S SQUARE

    On 12 Jan, Saturday, as agreed through signs that had been placed through the various affcted neighbourhoods, people gathered at 2pm at People's Square for the "harmonious walk". At 2pm, over 100 people had gathered by the Urban Planning Museum. There were about 30 policemen and 10 police cars. These were all normal policemen, there were no military police, no riot police. A public bus 205 was also there, and some from the crowd had already been arrested and put in it. From there to the fountain on the square, about 1,000 people were gathered around, and suddenly they began chanting slogans (nobody was leading them). They gathered in front of the fountain, in front of the municipal government building and began chanting, "Oppose the Maglev!" 30 minutes later, there was a loud-hailer that screamed, "Please leave immediately". The shocked crowd began to disperse quickly, but later they found out that it was just the fountain that was going to be turned on. Laughter broke out and they continued chanting. 10 minutes later, the police started rounding people up and people began dispersing. The police were generally quite ok, but there were one or two policemen who would be pushing people around, including the elderly, the women and the tourists. The police began dispersing people to outside the square. The bus (with the arrested guys) attempted to drive off but were stopped by the crowd. Eventually it still broke through the crowd and drove off anyway. 5 minutes later, the crowd suddenly broke through the police security lines and began running towards Xizang Lu. Most of the policemen were still near the fountain so they were unable to stop the crowd. After gathering on Xizang Lu, they began to walk south and then turned right on Yan'an Lu. Suddenly they seemed to change directions and went up the bridge, as if bypassing Yan'an Lu to walk towards Luwan District. After the bridge, they began going back towards Xizang Lu and then eastwards towards Nanjing Lu. By this time, the police cars had already been stuck on the corner of Xizang Lu and Yan'an Lu. As this was the peak period, there was no way they could make a U-turn. After breaking through the final police security barrier on Fuzhou Lu, they walked to Nanjing Lu pedestrian shopping street. There, the crowd was warmly received by other members of the public. As the crowd continued on their 'walk', they disseminated information on the maglev plan to passersby. The 'walk' ended on the junction of Nanjing Lu and Henan Lu at around 18:00. RISE UP, ENCOURAGE THE RESIDENTS OF SHANGHAI WITH REAL ACTION, SUPPORT THE CHINESE IN THEIR 'HARMONIOUS WALK' TO PROTECT THEIR RIGHTS!

    [FLASH]http://www.youtube.com/v/TG1HbyYsyJ0[/FLASH]

    • 家园 奇怪,他们怎么不说上海话?

      奇怪,他们怎么不说上海话?

      • 家园 上海话不适合喊口号

        很多话用上海话闲聊没问题,但要是一本正经地说,就有点搞笑。

        举两个例子:

        1、我爱你,我很爱你--吴【e】(国际音标)侬,吴老【e】侬额

        2、(标语常见语)还我血汗钱--唯吴薛汗(不是这个音,实在不知道怎么标注)地;

        或者,唯吴薛汗钞票

        两项比较,气势上差的太远了。

        这里我倒又想到了一个问题,上海话(包括很多方言)中的很多发音,似乎根本不能用国际音标标清楚。有没有这方面的方家能聊聊?

    • 家园 这个磁悬浮目前根本没必要搞,经济性太差

      磁悬浮和目前的轮轨不兼容,无论火车和地铁都无法和磁悬浮组成铁路网。同时磁悬浮相对高铁和飞机的竞争又没有价格优势,竞争力不行。总不能为了上海那一条试验线不亏钱就投更多的钱建设一个磁悬浮铁路网吧?中国的经济还不足以支撑磁悬浮的巨大投入,搞个试验线路,积累经验,发展技术就行了。再建的话,真的是上海的领导脑子进水了。目前就是,浙江的领导不热情,上海的领导挺积极的。上海的杭州,建个城际铁路就够了,时速也能达到300公里甚至350公里,花在路上的时间也就多那么一点,成本低得多。还能作为沪杭铁路的一个补充,使铁路成网。

      • 家园 安徽等火车时挤死了人,上海为飞机旅客修条豪华专线

        中国到底是太穷还是钱多得没处花了

        • 家园 这套道德至上的把戏实在没啥营养

          如果要拿铁路春运说事,请千万不要忘记最基本的一点:中国的春运客流是世界上最变态的一个季节性客流……平时的客车满员率和春运期间的超员率,完全就是两个极端,换谁都没招。

          • 家园 嘿嘿,俺说如何投资的事什么时候扯道德了?您这套党永远正确更没营养

            平时的客车满员率和春运期间的超员率,完全就是两个极端

            您这话有什么证据?据俺所知,90年代从上海到湖南四川客车从来都是满员,春运时的超员是在加车的前提下。这种情况算不算铁路运载能力饱和?该不该多修点铁路?而上海那条悬浮是不是不修大家去浦东坐飞机就困难了?至少以2000年左右的情况三人一起走有比坐者路神车更经济的方案,时间也长不了多少,这条线如果能赚钱那绝对是奇迹

            • 家园 证据?

              嘿嘿……中国铁路,普通线路,日常客流,能够达到八成的满员率就算不错了,某些线路最惨的时候只有五成甚至更低,长期下来干脆就取消了车次。春运客流,超员50%那算是小菜,超员100%都屡见不鲜……我读大学的时候更惨,曾经有24小时没法上厕所、不能从车门下车、只好翻窗户的悲惨体验。

              如果要顾春运这一头,那么平常运营的亏空谁来填?反之,如果只顾日常运营、那么春运期间挤死人的案例恐怕就更加频繁了……这些年铁路部门在春运期间不顾一切的加开临客——这几年绿皮车更新换代了一大批、有了开行临客的物质条件;同时、铁路部门为此而不惜牺牲货运,也算是“算政治帐不算经济帐”了——某种程度上缓解了这个压力,但是由此带来的新问题是:临客的运行速度惨不忍睹,准点率更是非常之低……我的朋友,就有坐临客、从北京到昆明历时整整72小时的经历。

              你没在国内坐过火车么?怎么这样一个常识性问题都不了解呢……

              • 家园 我有一年路过沈阳北,赶上内急,乘务员死活不开门

                好家伙,一到站我就四处飞奔找厕所,差点滞留在沈阳

              • 家园 这几天开始春运,发电用煤又告急,按下葫芦浮起瓢啊
              • 家园 俺提议多修铁路怎么就是不了解常识了?

                您说了这么多也没说明为什么不能多修铁路啊?亏您还想到了运营亏空问题,那您介绍一下上海的悬浮车运营啥时能收回成本?

                不是吹牛,俺在国内坐的火车次数至少五十次,春运期间俺回家从北京经过保定的慢车人也不多,有次国庆节左右在南京玩了两天回上海时差点被挤死,就因为南方有些地方和华北比铁路密度相差极大,算上人口因素更大,难道这些地方的铁路建设不该放在上海市内交通建设前面?

                • 家园 很显然,不是常识

                  铁路这玩意,要服务于长期的运输需求……如果日常的运力需要不能达到最低的维持限度,铁路的最后结果就是一个:关张。今天的中国铁路,缺的不是投资,不是投资限制了铁路的扩张、而是投资-效益关系的限制。

                  上海磁悬浮,不做沪-杭线工程,技术、经济上是戴着镣铐跳舞,效益肯定不行,这是技术上决定了的。作沪-杭线项目,就是给这个圆划画上一个圆满的结尾,开辟一个光明的未来,具体的分析,已经有很多了、我就不再赘述。

                  • 家园 南方很多地方是根本就没铁路

                    一直到98年金温铁路通车为止,中国经济最发达的省份之一浙江省差不多一半的面积不通火车.而且这金温铁路还是温州民间自筹资金造的,南怀谨先生挂名金温铁路建设公司的董事长.

                    而台州的好几百万人口到现在还不能从家门口坐火车.所以在考虑建造磁悬浮这样劳民伤财的面子工程之前,先解决很多地方的铁路普及是不是更重要呢.

                  • 家园 哈哈,画上一个圆满的结尾,开辟一个光明的未来,跟真的似的

                    如果日常的运力需要不能达到最低的维持限度,铁路的最后结果就是一个:关张

                    这是您解释为什么中国不需要再修铁路的理论,那么,您说下在按您的常识全国铁路都为客源发愁的情况下,上海到杭州这条线怎么就能达到最低的维持限度?还是在已经有铁路又加修一条的前提下?难道现在上海杭州人特别喜欢坐火车?

                    • 家园 你不懂铁路

                      第一、中国铁路不是“全国铁路都为客源发愁”——胡乱断章取义不是好习惯哦——而是:①客流的时间分布不平均,季节性变化特别大;②客流的空间分布不平均,经济活动发达人口密集的地区客流很大。

                      第二、中国铁路现有的运营模式和运营种类不能满足市场提出的新需求,高速铁路、城际高速铁路交通几乎还是空白、刚刚才开始起步。

                      第三、对于城际高速铁路来说,磁悬浮和轮轨高铁方案相比各有优缺点,具体落实到上海的情况,磁悬浮是更好的选择。原因如下:①磁悬浮噪音小,可以把车站设置在市中心、线路规划上也不用刻意避开稠密居民区,从而实现中心对中心的运营、减少了客流的中转时间以及由此给城市交通带来的压力;②磁悬浮运营速度快,可以很好地支撑沪宁杭地区实现城市人口每天的“钟摆式”迁移,这对三地经济发展城市建设贡献很大;③上海已有40公里试验线路,无论从技术、运营经验、配套设施等等各方面都比较成熟和完善,延长线项目可以大大降低而不是提高磁悬浮的单位里程造价和运营成本;④沪宁杭地区收入水平高,旅客对于磁悬浮相对轮轨高速的票价差有更强的适应能力。

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