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主题：【原创】美国经济衰退对中国的影响 -- 晨枫
家园 【原创】美国经济衰退对中国的影响 这两天美国经济的坏消息不断，美国咳嗽，加拿大就感冒，估计西欧也好不了。美国经济已经不是一个是不是会衰退或者萧条的问题，而是是不是已经进入衰退或萧条的问题。今天伯南基提议政府出重资刺激经济，具体的没有说，看明天小布什有什么招数，他已经宣布明天将有重要经济政策讲话了。美国经济的阴云非常之浓重，以至于这两天总统竞选都不提伊拉克了，大家都聚焦到经济上来了。这个时候不在经济问题上拿出一点见解和招数来，这总统也就不要竞选了。
当下美国经济的第一大难题是如何度过难关，这里有两个问题：
1、减少损失，少受波及
2、寻找庇护所
第一个问题是八仙过海，各行有各行的办法和问题。第二个问题就比较有意思了。在美国经济陷入萧条的时候，美国显然已经不是一个投资的好场所了，哪怕银行存款都不知道是不是能够保值，天知道会不会有哪个银行倒闭。要是存个三两千块自然没有问题，但要是三二十万，银行倒闭的保险最多只能管一两万（至少加拿大的银行法是这样的），多出来的部分只有自祈多福了。
在另一方面，中国经济已经跳出依赖外贸的情况，内需虽然还是有更大的发展余地，但已经成为经济的主要动力。今天听BBC里一个大老估计，即使美国陷入萧条，中国的GDP大概损失不过一个百分点，增长依然强劲。
要是这样的话，美国萧条对中国的影响就很微妙了。
1、世界游资逃出美国，涌向中国。这将进一步增加人民币升值的压力，和中国通胀的压力。
2、美国对中国逆差将大肆抨击，但缺乏实质性的打压手段。打击来自中国的便宜货进口将严重恶化美国已经虚弱的经济，严重恶化人民生活水平。即使在经济复苏阶段，为了不打乱复苏节奏，美国依然不能实质性地打压从中国的进口。中国的出口会有几年好日子。增长会放慢，但耳朵会清静一点。
3、困境中的美国公司会极力从向中国的出口中寻求生机，技术转让门槛或许会降低。
4、在政治上，美国也无力和中国对抗，会相对“合作”。加上台湾的蓝色化，台独问题会缓解。
5、民间对“敲打中国”的热情也将退潮，过日子第一。去年那样拿中国玩具、食品开涮的事情会减少。
英国的布朗首相今天访华，最重要的议题就是加强和中国的经济联系，希望借中国这条大船把英国经济浮起来，不至于被这次次贷危机引发的西方经济危机拖下去。加拿大商界在压哈珀访问中国，和中国修好，现在他还没有放下面子，也不知道中国是不是有兴趣和他谈。萨科奇肯定在暗自庆幸，没有在“错误的时间制造错误的敌人”，不知道默克尔现在是不是有点后悔了？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一点补充和不同意见 美国绝大多数存款是FDIC担保，上限是10万美元，如果实在钱多且没有其他投资渠道，除了送给我以外，还可以多存几家银行，稍微麻烦点。从历史上看，子联邦存款担保制度创立以来，还未有银行倒台导致存户受损的案例。
最近20来年几次金融风暴（韩国，墨西哥，俄罗斯）国际游资都表现出逃离安全港的特征，其终极避难所毫无例外的是美国国债。
这次的情况有所不同，美国是此次次贷风暴的中心。但近来美国国债收益率低到有点脱离价值规律的程度说明美国，美国政府债券仍是大多数投资人认为的安全港。
资本结构合理，负债比好的美国企业，尤其是跨国企业在这次风暴中受损并不大（参考最近的IBM，Honeywell，Caterpillar的报告），反而还能从疲弱的美元中获利。
同样借助弱势美元，美国首次出现外贸顺差（对中国还是逆差，但在缩小），所以打压进口的可能几乎没有，关税壁垒和贸易保护是美国现在最不希望看到的。
家园 谢谢补充 “资本结构合理，负债比好的美国企业，尤其是跨国企业在这次风暴中受损并不大（参考最近的IBM，Honeywell，Caterpillar的报告），反而还能从疲弱的美元中获利。”
这样的公司当然有，但要看是不是占美国经济的主体了。我所在的公司的股票就跌到96年以来的最低。这里当然有加元上涨的因素，但最近一个月的下跌无疑和这次风暴有关。美国经济早已不是制造业经济，银行的盈亏对经济的损失不说占决定性作用，至少也是震撼性作用。制造业发生的问题更直接的作用是大量损失工作机会，而不是GDP。
“同样借助弱势美元，美国首次出现外贸顺差（对中国还是逆差，但在缩小），所以打压进口的可能几乎没有，关税壁垒和贸易保护是美国现在最不希望看到的。”
弱势美元还有促使美元回流的作用。当弱势美元成为定势，美国之外的国际贸易可能大量专项其他强势货币，剩余美元大量回流，将造成美国极大的通胀压力，进一步加强弱势压力，所以弱势美元政策并不有利。
美国经济在总体上得了大病，但这不排除在战术上可以有所回升，就好像二战末期德军打反突击一样。美国债券是否还是安全港？个人认为前景远不如以前看来那样光明。现在游资流入美国债券（还在大量流入吗？）不一定是看中这个安全港，而是担心覆巢之下已无完卵，不知道往哪里逃的结果。中国股市在“黑色星期一”也受了打击，但接下来要看了，如果中国经济基本面没有受大的损失，GDP增长依然强劲（8-10%以上？），那游资向中国流动就是顺理成章的，它们还有哪里可去呢？
家园 【原创】晨枫的稿子很有味道～ 顶一下 。。。
家园 谢谢夸奖
家园 花。现在凡是讨论美国经济的，都送花。 没法子啊，都挂在上面啦。
这些天，俺的美国同事们，脸色比雨季的南加州变化还快。
年前，张口闭口中国，都是质量啊，危险啊，有毒啊，言语中充满了蔑视，一副充满优越感的样子。
过完年，就有点不一样了。特别是中投注资摩根斯坦利而中开（？）注资花旗被否决之后，面对着大幅缩水的401（K)退休计划，不是一般的肉痛。
一眨眼之间，他们的对华态度有了戏剧性的变化。
怎么说呢？有点像是他们自己战战兢兢坐在银行贷款员面前张口借钱时的忐忑。
“中国很有钱啊！”
有钱人是不应该被看不起的！
今天，股市在收盘前剧烈反弹。同事们阴黑多日的脸，都大放光采。
他们居然问我：是不是中国出钱帮助美国了？
俺只好说：中国政府还没来得及向俺报告呢！
人权啦，民主啦，有毒啦，质量啦，一下子都让路给自己的财神爷啦！
钱财上尚且如此，要是用鲜血和生命保卫一个不相干的亚洲岛屿，俺真的怀疑美国民意的支持度。
家园 向给钱的大大爷献花 家园 谢宝。 俺也象那些老美一样, 希望老中帮老美一把。不然的话，俺今年的401K也不行啦。
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
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家园 “中国政府还没来得及向俺报告呢！”这个太经典了 屁股决定脑袋，这到什么时候都是正确的。欧洲人早年瞧不起美国人，“都是些暴发户”，但战后高贵的欧洲人不抱暴发户的粗腿根本没法过日子，美国人于是也高贵了起来。现在也有这样的意思，就看这种状态能持续多久了。个人估计，不管愿意不愿意，会有些日子，然后就“习惯成自然”了。哈哈
家园 唉，头大。这不是第一次啦。 他们也不想想，中国政府的事，俺管得了吗？
上次忽然很紧张地问俺：中国有多少核弹头？
木法子啊。
俺就跟他们胡侃：“中国GDP是美国的十分之一，中国的核弹头“也该”是
美国的十分之一。美国有一万枚，中国有一千枚。”长个脑袋瓜的，都会明白俺是胡侃。就是小学生算数，也不能这样子胡来啊。
他们真的信了哎。
轮到俺干瞪眼啦。
话归正题。韬光养晦和有所作为，其实是相得益彰的。
前提是：忽悠得正是火候。
按说，这么大的个头儿，哪里藏的住？
但是，不是有“大隐隐于世”的学问么。
家园 前不久听了个大摩中华区的王庆的报告 从他的观点来看，美国的衰退对中国是个最好的结果，有助于帮助中国经济自然降温，这样国内的调控措施就不必过去严厉。从他的观点延伸来看，对中国政府来说，这问题就比较复杂了，不但要衡量自己的情况，还得评估美国的情况，调控不到位固然不好，调控过了，那就变成硬着陆了！
家园 gov grants 13 percent subsidy for household appliances to farmers.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-01/20/content_6407120.htm
家园 【原创】警惕过于看淡美国经济 这个话题前一阵曾经谈过，现在看来仍有必要。
如果按照NBER的定义，连续出现两个季度经济负增长就是衰退，那么2001年那会美国经济就没有衰退。这次可能真的出现连续两季度负增长，但一年下来经济增长率可能还高于2001年，失业率可能还要低，能算衰退么？其实定义不重要。
美国经济历来是世界经济的火车头，它不工作了，世界经济就失去了动力。但这一次不同，全球经济反过来可能推美国经济一把，这是全球化的结果。而且老美虽然招人恨，但他们总有些邪门的办法。你看原油价格已经快100了，但美国的汽油价格还没有原油60多的时候高，这也是一个支撑因素。美国经济并没有真正陷入滞胀之中，或者说不会在较长时间出现经济严重放缓和通胀高企并存，年底前可能出现转机。
现在就把美国当死老虎看为时过早，但其经济恶化对于我们在斗争中合作肯定是有利的。