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主题：关于台湾问题的闲谈 -- 阳光不锈
家园 关于台湾问题的闲谈 最近，关于台湾问题的讨论很热，本不想参加，也没这个水平。但是忍不住也想说几句，属于自说自话，欢迎拍砖，但肯定不会回帖辩论的。
前几年，江core在位的时候提出要完成中华民族伟大的复兴。那么，到那算复兴哪？大部分人会想到汉唐。提到汉朝，第一个想到的名字是谁哪？对于我，是刘彻，然后，卫青霍去病。大漠征战，封狼居胥。这些赫赫战功后面是什么哪？是国库挥霍一空，是几十万汉家儿郎生命。那么，这些牺牲值吗？有良知的中国人都会认为值。来自北方的威胁消除了，一个民族真正的诞生了。我们从此叫汉族。那么，匈奴人就该死吗？就该臣服于我们或者叫加入我们？就该远涉他乡去开辟生路吗？我的答案很冷酷，是的，这就是他们的宿命。为什么？很简单，因为我们要生存。
提到唐朝我们能想到什么哪？唐诗。也许你更知道，边塞诗篇是唐诗很重要的组成。个人最喜欢唐朝，因为它开放，自信，唐诗中充满了建功立业的情怀；是因为赫赫的战功，却突厥，灭高句丽，斗吐蕃。将军三箭定江山，壮士凯歌入汉关。并不是总这么幸运的，古来征战几人还？小桥流水人家，后面是金戈铁马大漠。是汉家儿郎的生命和鲜血。再一次反过来问难道突厥，高句丽就该死吗？答案很冷酷，是的，因为我们要生存。这一点唐太宗知道，儒弱的唐高宗知道，疯狂的隋炀帝也知道。谈到唐诗，就不能不说宋词。从宋词里，我们能感觉到什么？loser的哀鸣与无捺。王师北定中原日，家祭毋忘该乃翁。可是再来的王师已经不姓赵了。
我们今天能自由自在的在这片土地上生活，不是上天对我们的恩赐，而是来自于列祖列宗的生命，鲜血和仁爱。中华民族从来不是嗜血的民族，如果不是匈奴毁我家园，杀我姊妹在先，也不会有卫青霍去病的赫赫战功。如果他们选择同我们平等地进行边境贸易，就不会有万里长城，就不会有杀戮，那是多么美好的人间景象。可是事实却是相反。诚非我之所愿。我们从没有去别人家里抢东西，也决不允许别人来我们这里胡作非为。如果说我们的征伐有什么不同的话，我们不会把别人的脑袋砍下来做尿壶，我们只用自制的瓷制尿壶；我们不会告诉你，好的印地安人都是死的，对于那些侵犯过我们的人，我们是给机会的，不光有消灭，还有同化，教化和通婚。这也是我们同那些野蛮民族，与流氓国家的区别。所以才有中华民族是个筐，任何热爱和平，愿意同我们享受人间幸福的都可以往里装。
现在回到台湾，台湾人要独立了，不想当中国人的台湾人越来越多了。而且在可预见的将来没有减少的趋势。怎么办，让他独立吗？中国正在发展，正处在一个千载难逢的战略机遇期，台湾独立了也不会对中国怎麽样，中国强大了，她就会自然回来，或者说中国强大了，有没有他也无所谓。我十分怀疑这种说法，这种人不是太天真，就是别有用心。首先，分离主义同中国强大与否没有关系，他只是一个民族认同的问题。英国够强大，够民主吧。可一样存在分离主义的问题。其次，我很怀疑中国正处在一个大发展的战略机遇期。现在世界不一样了，各个国家距离变近了。各种势力交错作用，互相影响。如果说中国正处在一个群雄环视的脆弱的发展期更恰当。不说美国对中国的战略挤压，日本，欧盟，俄罗斯哪个不恨我们不死啊。今日中国允许台湾独立，就入当年前苏联允许波罗的海三国独立一样。铁幕一旦打开，大戏接踵而来。一个不能维护自己主权的政府是不配存在的，一个不敢于维护自己民族利益的民族也只能象南京城里放下武器的军人那样被人家切菜。
至于在台湾的两千三百万同胞，如果真正认同自己是中国人，应该尽快结束这种不统不独的状态。与大陆人民一起，心往一处想，劲往一处使。否则，既不能抑制台独势力，又不想统一，这不是给中华民族添乱吗？那真正成为中华民族复兴路上的绊脚石。
没办法，我们要生存，对于一切妨碍我们生存的力量，要么消灭它们，要么同化他们。听得很冷酷，但我们有别的选择吗？我是不想选择让别人象切菜一样的切。
至于打台湾用什么武器，那要看仗打到什么程度？对于美日可能的干预要让他们明确知道，如果日本胆敢干预，就把日本送回石器时代，如果美国胆敢干预，我们就共同回到石器时代。中国人在事关生死的大是大非的问题上，非常不理智，很疯狂。为什么，因为我们要生存。不这样不足以震慑象美国，日本这样的流氓国家的冒险。在中华民族灭亡还是全世界灭亡这个选择题上，我选择与全世界共同灭亡。
我不是战争狂人，只是一个普通人。过着同大多数中国人一样的平凡生活。为五斗米四处折腰。没事别惹事，有事别怕事是我一贯的信条。就想温总理说的，我们中国自己的事还忙不过来哪，哪有功夫威胁别人。现在不是我们要找事，而是事找我们。tg信奉的是枪杆子里面出政权，我不相信，他永远是一手拿萝卜，一手拿更大的萝卜。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这句话有问题 有良心的中国人都会认为值。希望楼主能改了。你只能代表你自己。你也不能指责认为不值的中国人都没良心。家园 留个念，哈哈，不大不小连环雷 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚
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家园 关于台湾问题的闲谈(三) 感谢各位网友捧场，一一鲜花谢过。
还有一些想法想写出来，如果说第一篇是呐喊，第二篇是杂想，这一篇就是戏说了。我姑妄说之，你姑妄听之，如果认为不好，就回一篇，写个臭字。其实我写这种东西真有小马拉大车的感觉。
台海原则是中美博弈，台湾是关键的第三方。而且，旁边还有一个险恶的第四方日本。以及一堆旁观者。综观台湾无非有以下结果：和平统一，武统，不统不独，武独，和平独立。那么各方在台海中的利益是什么哪？
先说台湾，我在前一篇里说台湾的最大利益是和平独立，但是和平统一，一国两制，台湾的利益也十分巨大。对于tg台湾属于带枪投靠，就像曹操在与袁绍大战之前得到张绣一样，台湾可以漫天要价，依tg的一贯传统，就地还钱的可能性极少，而且现在的条件已经十分丰厚了。那么，台湾为什么不和平统一哪，一会再说。那么，不统不独哪？我认为这种情况对台湾本身是不利的，但是这种情况台湾可以接受，还认为不错。蓝绿内斗，资源白白浪费，社会空耗，大家也都看到了。但是一旦确立统独，失败的一方逃，亡，降，社会资源就统合了。那么，对台湾最不利的是什么，打仗。为什么就不详说了。
那么美国哪？原则上说，台湾是美国的弃子。无论何种结果对美国都没有致命的影响。美国最希望的就是和平独立或者武独，和平独立等于中国放下武器，可能性不大。第二选择是不统不独，实在不行就武统，留给中国一个烂摊子。美国最强力避免的就是和平统一。因为他对中国的利益极大。
再说中国，和平统一是最大利益，理由太多了,最好是一国一制，一国两制虽然有麻烦，但可以接受作为过渡时期的选择。不能接受的是和平独立和武独，中国还没到投降的时候，也没有这个习惯。武统是尽量避免的，后遗症太大，当然实在不行，武统也可接受。不统不独就是现在的局面，可以接受。
下面说说日本，日本在台海本来没有角色，它是硬要来的。日本还是有点理想的国家，总想干点啥。可是她生不逢地呀，面对中国，如果他在欧洲，他一定比现在做得好。这也是日本为什么不承认侵略历史的原因，他不能承认，承认了就等于投降了。他只能脱亚如欧。回归亚洲，亚洲是谁呀，中国。那还折腾啥呀。德国可以道歉，并不是德国人多善良。国家利益使然，道歉了，就可以回归欧洲，在欧盟里当领导。日本在台海虽然起不到多大作用，台海却是他崛起的唯一希望。日本要想再崛起只有打败中国，没有别的出路。台海无论和平独立，还是和平统一，日本都没有啥希望。和平统一，中国说得算，和平独立美国说得算。那位说了，美国不会把台湾送给日本吗？美国人不那么傻。那么，日本在台海最大利益是什么？打仗，而且是中美大战。结果是中国惨败，美国打残，日本就有机会了。那么，不统不独哪，对日本是机会还在。
现在，我们可以看出不统不独是各方都可以接受的。啥叫不统不独啊？就是以拖待变。我们在等，别人也在等。现在这个平衡要被打破了。谁哪？美国吗？台湾是美国的弃子，美国过去没有这个能力，现在也没有，如果有，早就做了，等不到今天。虽然是弃子，但是还有余味，就是看中国怎么吃，敢不敢吃，我们现在的吃法是有些问题。Tg吗？实力，需求都有了，只是心理上还没准备好，还没有意识到我已经行了。和大家一样也想再强大一点。再等等。现在是台湾要打破这个平衡。在各方实力没有发生根本变化，没有打破平衡冲动的情况下，有人要打破平衡。说明有人出错了。谁哪？我们。
想一想在伟大领袖时代，我们是一定要解放台湾，他们是一定要反攻大陆。可是私地下的谈判从没断过。领袖不在以后哪？叶九条，对岸是如何回复的那？不接触，不谈判，怕上当。之后我们就一路橄榄枝，好处越给越多，台湾离我们越来越远。上赶着不是买卖。追过靓仔，泡过妞的都知道。一味的狂追不行，得使一些欲擒故纵之类的计策。我们先是一朵玫瑰，两朵玫瑰，最后九百九十九朵玫瑰。终于使台湾人明白了两点：
第一，tg真不想打他们，因为和平统一的诱惑太大了。
第二，无论他们怎么做，实在不行了，就一国两制。没有任何亏损。
得陇望蜀。也许有人会说，不可能让你们和平独立，tg也是这么说的。但是不试试谁知道行不行呀。而且，美国也看到了这一点。所以，才有我们看到的好戏。一边反对双方改变现状，一边或明或暗保护台湾。软硬兼施。
那么，如何打破这个僵局哪？我也不知道。如果要回到不统不独，那就强力压美国，实际上就是利诱美国，让美国误判以拖待变的结果对它是有利的，美国还有机会使台湾和平独立。否则，美国很可能诱使台湾走向独立，迫使中国武统，之后推出日本与中国决战，美国相机而动。要想回到和平统一，就要使台湾内部形成共识，放弃不现实的和平独立。这个比较难，不见点血是不行的。如果要能诱使日本先行出手，找个地方很扁日本一顿。杀鸡敬猴，就有戏了。当然，如果像有些网友说的，我们谁也打不过，那就别说了。
以上存属戏言。
家园 我觉得在台湾老百姓没人关心这个 我觉得台湾跟大陆现在就开通三通，免入台证、返乡证什么的，朝着这个方向发展，就是对两岸最大的利益所在。互相免签就是当今最大的诉求。
在台湾什么独不独的，谁管啊？就是让经济好，老百姓过上好日子，过不好你领导就得下台，就比如陈水扁。两岸老百姓能随便来往了，你中有我，我中有你，谁还管你独不独的？
台湾电视节目可不像中国这种，关心外国人民疾苦，哪哪发大水可劲报。也没有长篇累牍的什么宏观经济报道、也没有什么政治领导人会见哪国客人报道，人家三大党，宣传多了就造成把柄了，国会辩论上喷不死你。报道更多的是关心百姓身边的事儿，比如有人在公园公共用地烧烤、老太太随便拿邻居信件这种的。
反正我就觉得台湾老百姓根本不关心什么独不独的，独与不独只是他们玩政治的一张牌，并且这张牌对台湾百姓也没什么作用，就对大陆有用。
家园 无非就是地方台水平嘛 别光盯着中央台看，市台县台的报道不也多是老百姓身边的一堆鸡毛蒜皮的小事嘛。但要是所有电视台都是这种地方台水平那眼界就太窄了，要不咋说台湾没大视野呢。
家园 你看到的只是皮，而不是骨，其实很多人都是个问题 也不光是在看待台湾问题上犯这个错误。
是个人，就都是以自身利益最大化为目的的，哪里都一样，但是在此之上，还有一个大方向的问题，即你对自身的定位和对自身利益取向的定位。
中国人对自身的定位当然是中国本位的，中国人也是追求自身利益最大化的，但是中国人在追求自身利益最大化的过程中，必须要即遵循一个自身利益最大化的取向：我最大的利益是中国不能走背字，国家好了，我才能好，国家更好，我才能更好，发国难财的，固然能风光一时，最后还是要遭殃。
台湾人也是追求自身利益最大化的，但是他们对自身的定位和他们的利益取向和我们完全相反，他们是把自己定位为美日跟班，一切是和美国日本一致的，他们利益最大化的取向是要通过想办法让中国走背字的方法来实现利益最大化。
表面上台湾民众也和我们一样，只关心自家柴米油盐，但是一旦涉及这种深层次利益格局，台湾人和我们的冲突几乎就是不可调和的。
家园 这个文字把“硬的更硬，软得更软的”解释的淋漓尽致 其实我们现在放下身段给了这么多条件，也不是什么吃亏的事情，为啥，因为台湾没有要啊，总想着等更好的deal，那就等吧。
家园 转贴自己花了点心思的短文吧,或许有用 不会引用,也不太会搞链接,只好全部COPY过来:
台湾公投意在示威 [萨佛131 于:2008-02-23 19:08:51
台湾公投等于表示，民众有法定权力，台府有表演动力（各党也被迫跟进），演给世界人民看我是独立的政治实体。
似乎两岸都不想直接承认60多年前起的内战上半场造成现在局面，而现在就是内战下半场，就是两国，是原来的中华民国仍控制小部分领土，后起的中华人民共和国还没有能力彻底消灭旧有国家政权。
其实承认旧的统一国家被搞成了现在的分裂局面，这个是双方能够和平统一的前提，总要先承认对方的存在才能正式沟通，如果确实打算并且愿意用和平的方式实现统一的话。更进一步说，承认分裂并不等于承认并且愿意各自独立（现在是某方可能要独他方要统），否则，继续将尚未完结的内战下半场打下去好了。
台湾一再搞公投，抑或全民公决，是在内战休战状态争取外来帮助的手段，也是宣示其“国”“民”的范围，对抗对手的“一个中国即中华人民共和国”的外交压力。那“一......国”之说等于宣布你中华民国已经消亡了。而台湾每搞成一次公投都是向世界人民发布一条消息，说我还存在。
本次台湾的公投题目与前意义不同。本次题目是说我台湾是否要争取与大陆各自独立的前途。公投动议被否，还可以再搞，可若动议若真通过则较难回头，因为再次搞一个“是否放弃加入联合国企图”的公投将遭全世界的嘲弄。
作为战争状态下与台对峙一方的大陆，若一心武统，自可以在武力灭掉前政权残余后宣布前政权任何行为皆不被承认效力。而无力立刻跨海灭掉旧国残余是军事现实。这样，大陆政权已经感觉威胁，此后若开启和平统一之门（先承认分裂现状再开和谈），就要冒和统不成对方独立的风险。武统代价难以承受，和统又恐鸡飞蛋打。那么，为今之计，只好拖。现在两边没有冲突，号称文拖；日后发现独的威胁就要引发军事冲突，又称武拖。
以两岸综合实力对比和内政情况对比，某大胆预测，今后两岸文拖武拖局面可能交替上演，直到有一天两岸人民一致同意再拖没有意义时，才会和平解决（无论统独）。相信未来大陆的领袖人物不会出现武统的嗜血者。
说得更远一点，所谓中国者，一个通行方块汉字的共同文化区而已。任何地区民族只有彻底放弃方块字文化才可能真正独立出去。台湾民众是否会放弃方块字文化呢？
家园 花过。今年啥事也不会有～ 家园 送花得宝！ 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 写得好,阳光. 家园 小沙发也是沙发啊 先花后看。
家园 好文！不得不花！ 如果有人非要阻碍中国前进的脚步，我完全不介意把日本毁灭，也不介意和美国人互相毁灭，更不介意拖着整个世界共同毁灭。
顺便说一句，真到了中美互射ICBM这份上，估计2家都会把其他国家捎带上，这是常识。安理会5大流氓在这方面都是一样的。