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主题:【推荐王鸿飞博客】我所见到的对方舟子给出的最恰当评价 -- 蜜饯

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  • 家园 【推荐王鸿飞博客】我所见到的对方舟子给出的最恰当评价

    介绍一个博客给大家,

    http://www.sciencenet.cn/blog/user_index1.aspx?userid=176

    王鸿飞的博客

    他是97年哥大的化学博士, 后来回国工作。现在在中国科学院化学研究所--分子反应动力学国家重点实验室。 因该算是在国内工作第一线的科学家。

    我很喜欢他的博客。 觉得他是一个有自己独立头脑, 真的在做研究的学者。 如果中国多一些这样的学者就好了。

    印象最深刻的是, 他对于焦点人物方舟子的评价。 他觉得““方舟子打假的根本目的,是要净化国内的学术环境,使我们这样在第一线工作的人能更好地探索和创造。” 但是, “因为国内学术界假的和低质量的东西太多,方舟子打了一万个假,也不会解决王鸿飞这种第一线科学家遇到的真正问题。等他把假打完了,我们这些人也早就出局了。所以,直接关心我这种人快不快乐,可能才是真正有效地关心中国科学和学术的未来的着眼点。”

    简而言之, 在现在的中国科学界, 举恶万次不如行善一回。的确实实在在做事得人才会这么想, 这么说。

    其他值得一提的文章, 例如

    99%的科学发现是1%的科学家做出的

    http://www.sciencenet.cn/blog/user_content.aspx?id=8172

    他还介绍了不少好书, 大家可以去看看。

    • 家园 这个逻辑成立的话,那警察都不用上班了,都去日行一善算了

      资源总量一定的情况下,如何合理有效分配,怎么能说不重要?

      国家科研经费,是分给真正搞科研的人,还是拿去造假,忽悠上头?不重要么?

      一线科研人员,看到其他骗子得到比自己还多的经费,荣誉,心里就快乐了么?

      社会风气使然?一个人的精力是有限的,是放在科研上面,还是造假上面?我们的制度是鼓励人往哪个方向发展?

      什么叫“因为国内学术界假的和低质量的东西太多。。。”云云。怎么听怎么有股破罐子破摔的感觉。事已不可为了么?只能接受?

      什么叫“等他把假打完了,我们这些人也早就出局了。”他就是奉旨打假的?你们都是看热闹的?你也知道你会出局?你出局是被骗子挤走的?还是因为他没关心你的快乐?

      最后一点,你是希望领导只关心你的快乐呢,还是连你带骗子的快乐一起关心了?

    • 家园 实在不敢苟同

      方舟子不是神仙,他能为学术环境的净化做一点事情就可以了,不能过高要求。

      至于王鸿飞遇到的问题,还得靠自己。别人没有义务为你解决什么,谁也不欠你的,凭啥要专门来关心你快乐不快乐。你自己不尝试去解决,还等着别人,那只能是妄想。

      • 家园 呵呵,我想望王鸿飞也只是半开玩笑的说说。

        他只是想呼吁一下,在关注除杂草的同时,大家不要忘了除杂草的真正目的还是培育花朵。更主要的精力还是应该放在建设上,尤其这似乎没有得到足够的关注。

        再说, 我的断章引用也会造成歧义。 您可以直接去他的博客看全文。 多谢您的讨论。

    • 家园 推理似乎有些问题

      印象最深刻的是, 他对于焦点人物方舟子的评价。 他觉得““方舟子打假的根本目的,是要净化国内的学术环境,使我们这样在第一线工作的人能更好地探索和创造。” 但是, “因为国内学术界假的和低质量的东西太多,方舟子打了一万个假,也不会解决王鸿飞这种第一线科学家遇到的真正问题。等他把假打完了,我们这些人也早就出局了。所以,直接关心我这种人快不快乐,可能才是真正有效地关心中国科学和学术的未来的着眼点。”

      [方舟子打假的根本目,是要净化国内的学术环境] → [使我们这样在第一线工作的人能更好地探索和创造]

      这之间不是唯一关系。

      [方舟子打了一万个假] → [也不会解决王鸿飞这种第一线科学家遇到的真正问题。]

      前提的错误导致进一步的错误。

      [等他把假打完了,我们这些人也早就出局了。]

      换个方式来反驳这个观点:

      钱不是万能的,没有钱是万万不能的。 → 假是打不完的,不打假是万万不能的。

      王博士和方博士所处位置不同,对打假的观点不一,正常。

      结论:方博士过去、现在乃至将来都无法解决王博士的快乐问题。

      • 家园 您的误区:园丁除草

        所谓"打一万个假"的作用不大,是说花园里草实在太多,让花难得一现.草们占据了空间(位子房子等待遇),抢夺了营养(经费等).方舟子之类园丁将草锄得七七八八时,现在的花就枯萎了.

        不知道这个推论是否合楼主的意思?

        • 家园 我最担心的是杂草除了一批又来一批

          多谢你的讨论。

          除杂草很重要,不过若没有机制保证花朵的生长,除了一批杂草留下的地方还是会被另一批杂草补上。

          希望花朵能真的茁壮成长, 这方面似乎关注不多。

          • 家园 杂草生命力强,特别是在中国

            中国人聪明贪婪而且懒惰,总企图用捷径来获取更多利益.

            而且,中国人不是献身科学,工匠般拿科研当作混饭吃工具.

            中国还停留在农业文明阶段,对个人诚信方面缺乏足够的强制性要求.

            TG的中国实行等级制,取巧爬上高等级后不担心跌落.

            等等这些因素都促进了杂草的生长.而献身科学的花很可能连起码的空间和养料都严重不足.

            柏杨的"酱缸蛆"例子,比这个更透彻......

    • 家园 "举恶万次不如行善一回"

      "在现在的中国科学界, 举恶万次不如行善一回。"好.

      惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

      恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 坐沙发送花

      同意,作为曾经的中科院的一线的科研人员,我认为扬善和惩恶同样具有重要意义。

      真正实干的得到褒扬,弄虚作假的受到揭露混不下去,才是正学术风气的好措施。

      • 家园 在同一个战线上向不同的角度努力

        其实我觉得没什么太本质的不对劲,呵呵

        除草和给花浇水施肥,都是不可少的。

        反正我是对国内高校的学术氛围很失望了,科研院所不是很了解。

        • 家园 唉,现在就是浇水施肥的少,还净是浇到草上面

          打假应该,褒真也应该。打假要是老方出力,那褒真应该是政府出面。

          我倒是没在大学里做过,不是很了解,反正科学院现在学风不怎么样。

          • 家园 这个难度太大了

            每年的科技进步,最高科学奖,我觉得象征意义更多,一方面最高科学奖就是终身成就奖,对于目前作出贡献的工作人员没什么激励,另一方面,科技进步的评判标准和覆盖面,好像也有问题。

            不过最大的问题还是,打假有人负责,而且假与不假的标准,好像还是容易统一的。

            但是要找出谁是真的有本事有前途的,那还是真难,自从我旁观,参与,以及亲手炮制了若干纵向课题资金申请以后,这种吹破大天儿的东西,我是再也不信了,呵呵

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