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主题:看到标题我都不敢相信是真的,投了票才确定是央视“市长直选”的网调 -- 悠游

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  • 家园 看到标题我都不敢相信是真的,投了票才确定是央视“市长直选”的网调

    看到标题被雷了一下,以为是个玩笑,结果试着打开网页还真能进去投票。记忆中好像只搞过一段时间的“乡长直选”,怎么现在要直接跳到“市长直选”了吗?

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    所在论坛:央视复兴论坛

      

      投票题目:实行人民直接选市长你同意吗?

      

      起止时间:2008/03/16 14:00----2008/04/05 14:00

      

      具体内容:实行人民直接选市长你同意吗?若果市长不经过人大会议选举,由当地人民群众直接投票选举,你同意吗?如果市长违背人民意愿,可经过当地投票,撤销市长职务,你同意吗?

      

      

      现在的结果是:

      

      1. 不同意: 866 (0.91%)

      

      2. 同意: 94413 (98.97%)

      

      3. 不关心: 115 (0.12%)

      

      距结束还有: 2 天 19 小时 6 分钟

      

      http://fuxing.bbs.cctv.com/viewthread.php?tid=11507030

    • 家园 我去投了同意票。

      其实下面隔路山贼的意见是持平之见。无论是网友发起的投票也好,闭路电视(CCTV)发起的投票也好,当然不能为选举而选举,但是至少这样的情绪能表达出来,也代表了中国人对民主权利的越来越重视,怎么着也是个好事。

    • 家园 我倒是希望那些和我生活相关的领导都是直选的

      国家主席,省长是否直选和我关系都不大,市长区长街道主任这些人才是和我生活息息相关的人,希望这些人都是直选的,上来了至少先把财政透明化了。

    • 家园 美好的愿望与残酷的现实

      直选市长看上去挺美, 但看看台湾就知道了:能够凝聚地方实力的,第一是黑帮, 第二是宗族, 第三是宗教(或者说邪教)。 台湾的黑金政治,根子就在这里。 比市县更大面积的选举, 因为不好操纵买票, 反而干净一些, 但那是挑起种族地域斗争的战场了, 需要另说。

      看上去挺美的事情, 结果往往出乎意料。 你想想那些黑老大李红痣们当选的机会,比一个正儿八经的政客哪个更大些?

      • 家园 认同你,以为最切实的不是搞这类什么市长直选秀

        而是对于公民权利在现实生活中的强化,修改相关法律法规以赋予公民更多的对权力机关司法机关的监督权限。例如让公民可以相对更加便捷地提起行政诉讼,可以更方便更有效地申请行政复议。

        若真搞这类直选秀,在勋旧新贵合流又都急于用行政权力来洗白上岸的今天,一定只会结出黑金政治的恶果。

      • 家园 不完全同意。行政首脑的选举只是民主制度的一部分

        所以还需要有议会来监督和牵制政府。当然你可以说连议会的都被黑帮宗族宗教控制。那种情况下又需要通过舆论来监督了。

        其实这些问题也和我们现在体制中的很多问题一样,都属于发展中的问题。不光是台湾,香港当年也经过黑金时代。但是如果大方向明确,领导人清明,最终是能走出迷局的。

      • 家园 完全同意,如果要直选应该用一些小城市无影响城市做实验。
    • 家园 网友在论坛里发起的投票

      不用那么当真吧。

      • 家园 同意你的观点

        和我的观点基本相似.

        相阶段我更愿意有监督权而不是投票权.因为我对什么人会被选上台没信心.

        中共的现行体制下大多数官僚还是较有能力的

    • 家园 也看了,但是没有投票。

      不出所料,压倒性的多数支持市长直选。

      但是就像我以前的看法,我从来不认为海选行政领导人(一人一票)是民主的唯一形式,我支持的民主是人民当家作主(乾坤大挪移躲开一块写着“废话”的砖头)。

      我觉得现阶段应该把民主的重点放在人民有监督权、发言权上面。如果只是直选行政领导人,就会落入为选举而选举的陷阱。

      我认为应该承认tg的执政权,中国几千年来就是需要一个强有力的中央政府,但是我们的民主是应该对这个政府进行监督和评价。

      也就是说,民意代表很重要,要让民意代表真正从老百姓中出来而且有权力。

      行政领导人还是一个专业活,随便选一个很危险(当然西方有官吏之分,官是民选的,吏基本是长期的但是受官的管理),我们不妨让tg出行政领导人,但是需要民意机关的认可,在全部任职期间其行为要受到民意机关的监督而且随时可能被民意机关所罢免,离职的时候要受到审查。

      但是民意机关要禁止党派活动,gcd可以派党员参与竞选,如果党员很多,说明老百姓认可执政党,行政领导人办事也方便,他可以按照党的要求行事(因为民意机关也是实质上被党控制),但是一旦党员在民意机关占少数,说明老百姓对党的政策不认可,行政领导人除非顺从民意机关,否则什么也办不成,但是他又是党员,又不能太离开党的要求,这样,只能是党的政策调整偏向民意机关。

      总之,我希望的民主是老百姓有权利,但是又根据历史和现实承认gcd的执政权。

      民意代表的选举相比较于行政领导人的选举,对社会的冲击和影响更小一些,但是不能流于形式。

      • 家园 花,其实可以投票选举首席监察员,把五权分立中的监察权独立出一部分

        考试权决定意识形态是绝对不能让的

        行政权、立法权与考试权胡为保障,也是基本动不得的

        司法权应该独立,但这个跟选举没有关系

        监察权现在是有所缺失的,我以为在网络时代,比之尾大不掉议院监察制度,以民选民罢的首席监察员制度监视各级行政人员,可以方便人民随时以公投罢免首席监察员的方式表达对地方行政长官的不满,又不动摇四项基本原则

      • 家园 花您,说到点子上了。

        虽然这是网友发起的,但也是经过了版主审核通过的,且投票时间持续了那么多天也没有被删除。

        老百姓选举自己的市长,这在现行体制中是不是埋入了一颗地雷啊?市委书记领导下有个比较大的官员属于不同的体制进入,那么集体腐败、一言堂的难度应该增加不少吧。这算不算是老百姓间接有了权利?

        还是应该投票表明自己的意愿,有改进绝对强于原地踏步。至于如何完善,那得在实践过程中操作,如果连实践也没有,猫是绝对抓不住老鼠的。

        • 家园 谢谢!这是我收到的第一朵花(小学时候的小红花不算)

          现在基本上没有人不赞成政治体制的改革,只不过怎么改而已,希望大家讨论出来一个平稳有序的改革,我们避免了经济上的休克,千万不要来一个政治上的休克。

          我不太赞成直选行政领导人,因为指望一个人去改变现状不现实,希望人大代表能真正从来百姓中间出来,靠几百个人大代表来面对几百万老百姓比一个行政领导人来面对几百万老百姓更现实一些。靠几百个人大代表去监督整个政府的运作也比一个行政领导人去监督整个政府的运作更有效率一些。

          • 家园 花你,同意你的观点,我也反对现在直选

            几百万人选出一个没有直接利益相关的代表,在他面对上千人有直接利益相关的官僚团体时,会做出什么样的利益选择和能做出什么样的实质性改变实在是难以估计。很恶意的推测,这个“众望所归”的代表会很容易被大酱缸所同化,而所谓的罢免权会由于程序的复杂和冗长而只是理论上的而已。再恶意一些,也许还不如现在的体系,上台的起码还是有些执政能力的官僚,而变成可能没有执政能力而仅仅最会操作选举的人而已。

            悠悠说的“至于如何完善,那得在实践过程中操作”我有一点小小的不同意见。有些事情一旦做了是没有回头路的。比如直选,一旦开放任何人不会回到非直选的路子上,那一是政治自杀;二是大大影响的广大人民的一个非常HIGH的节目。政治上一旦做错一点是需要广大人民付出很大的代价才可以弥补的。

            邓公说“摸着石头过河”是要求我们先看准了,摸到石头了才走出下一步,而不是走出去了才去找垫脚的石头。那样很可能会被河水冲到下游相当远的地方才找到石头。

            先确实人大代表的选举制度和落实人大的职能是相对安全的一步

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