- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】公开宣布和DL接触这招是昏招 1 -- 老广
家园 【原创】公开宣布和DL接触这招是昏招 1 新华社已经发了消息，真是对土共感到失望。这不知是那个王八蛋出的主意。
这么好的形势居然送出去了。 可以想见这个消息出台后，DL和藏青会还有西方媒体就解套了。本来现在DL的压力很大，第一次有那么多中国人反对他，第一次不论到什么地方都有人示威。他和藏青会的矛盾已经明朗化，现在突然土共公开放话要谈判， 这是傻B行为。
对于藏青会来讲，本来闯了这个大祸，TG没把他列为恐怖组织就已经是侥幸了， 这一下，可以说不是他们闹，TG不会谈的。什么所谓TG一直和DL谈， 谁知道啊。全世界就只会知道在这次闹之前，TG不愿意谈，闹了后， TG愿意谈了。
西方媒体也是解套， 本来西方可能有人对西藏发生的事情将信将疑了，现在你这么一干，不是蠢吗。西方是基督教思维， 绝不会理解土共所谓有理有利有节这一套的。你同意了，就是你服软了，就是你以前理屈了。下次接着闹。
而且这次新华社公开发消息就是把和DL接触合法化， 这个是绝对不能干的。只能在台下接触的。接触合法化就是把ZD合法化。怎么想的。
为什么不效仿老邓当年的对苏三原则呐。可以公开要求DL, 公开声明西藏是中国不可分割一部分，公开谴责藏青会，公开承认西藏５０年以前是农奴社会。如果真的那么想谈的话， 就把第三条改成绝不恢复５９年前的神权统治和农奴社会。都说土共要面子， 这个简直是撅着腚出来了。
实在不理解为什么中国会出此下策。唯一解释就是有人要向西方表明中国其实一直是和达赖谈的。以前你们不知道是我们没公开。这次公开。其实这个就是把西方当做裁判，要在他们面前表现好一点。 就是我刚说的一心想当好学生从老师手里领糖
http://www.cchere.net/article/1571921
你这个有用吗， 老毛说的很清楚， 这个老师是要欺负学生的，你表现再好也没有用。 指望这个会有一个平安奥运， 真是傻啊。人家更会去闹， 人家会认为你中国人是被蒙蔽的，更是要开启民智。
估计土共想打一巴掌揉三揉， 能把老秃争取过来，也不想想，这是可能的事吗？ 老秃是现在的利益大， 还是那个副委员长利益大。是小胡微笑的魅力大，还是好莱坞明星的微笑魅力大。这不明摆着吗？ 你过去在潇洒，现在也老了啊。土共根本一直就没明白DL要什么。
至于争取国际形象，土共也许是这次看到民心站在自己一边， 所以得垅忘蜀，向要国际形象。这个难道就不明白你这土样，大城市里的姑娘能看得上你吗？ 闷头发大财这个难道那么难理解。出这风头干嘛？
土共这孩子真是不能惯着，这不，海外华人那么支持土共，台湾选了马美眉，正向土共飞媚眼呐，股市再那么一裱，土共又忘了自己是土出身了，丫又想穿西装进法国餐馆了。到时候少不了吃个苍蝇回来。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【鸵鸟！】 谈了几十年了，
地球人都知道除了大陆老百姓。怎么公开宣布就“昏”了？自己骗自己到了如此程度让人难受。
家园 开始谈了 貌似在深圳
家园 这几天关于谈判问题的各方看法汇总 首先申明，俺是个刚下河的新人，跟各位老牛，大牛可是没法比，如果说的不对，欢迎各位给我指出。
自从TG放出要谈判的消息后。方方面面的反应给归纳一下。
TG方面：一开始新华网放出消息，人民日报开足火力批判，4月29日的外交部新闻发布会的确认。当时姜渝的回答如下:
问：请介绍中央政府与达赖方面对话的具体情况。中方谁将主持？中方是如何与达赖联系的？达赖对此有何回应？对话将于何时举行？
答：据我了解，接触磋商的具体事宜还在进一步沟通中，目前没有进一步的细节公布。
中央政府对达赖的政策是一贯的。中央有关部门同意与达赖方面接触磋商，体现了中央对达赖的一贯政策和博大胸怀。我们希望达赖方面珍惜这次机会，认清形势，改变立场，以实际行动真正停止暴力犯罪活动，停止干扰破坏北京奥运会活动，停止分裂祖国活动，为下一步商谈创造条件。
链接如下：
达赖方面：dl表示欢迎，但表示要谈实质问题。藏青会提出几个不痛不痒的条件也表示欢迎。并主动与达赖进行切割。
链接如下：
国际反应：归纳一下就是说TG在压力下低头，甚至有消息说是对日本的让步。等等，并对磋商表示欢迎。
然后，有消息说达赖私人代表要在星期六进行接触？不过还没找到链接。
刚才去看了一下新华网和人民日报的网站，很有意思的是，这次同时出现了一片火力也很猛烈的文章，并明确指出的达赖和藏青会一个是红脸一个是白脸的关系。正是符合了黑岛兄和老广兄的判断。链接如下
新华网外链出处
人民网外链出处
=============================================
以下是个人的看法:
姜渝的谈话个人的感觉有点最后通牒的味道。见上面红字部分。
而今天出现的文章说明TG内部对达赖集团早有判断。所有，新华网的那个接触的消息一定是深思熟虑的结果。否则按照黑岛网友的说法，那TG岂不是明知道会挨嘴巴还主动把脸伸过去吗?道理上说不过去。
而且这两篇文章又直接把达赖集团跟恐怖主义挂起钩来，是不是说明这次接触就是最后一次了？现在还是比较诡异，但愿如此。菩萨保佑。
藏青会为什么要主动和达赖切割呢？你只要看那么文章，明显是此地无银三百两阿，难道仅仅是为了演双簧？还是藏青会已经准备把自己牺牲掉了？为了下一步的恐怖活动作铺垫
家园 老广这个系列真不错 希望政府不要再让人民失望
家园 估计方方面面都有人出来讲话了。 TG内部，也许会有不同的声音和见解，内部也许会有一些争论。
一般而言，要过相当一段时间才会慢慢浮出水面。
毕竟这次持续一个多月的从内部到外部，又从外部返回内部，有闹大的趋势。
而至今为止，TG的最高原则还是稳定。
从另一个角度看，中南海的日子不是很好过啊。
国内的股市，世界的粮食危机，能源价格高涨，美元的持续贬值，奥运成就有变味成奥运陷阱的危险，西方国家突然掀起的反华浪潮，国内反对JLF的浪潮是否会被人利用来反ZF，国内的通货膨胀，还有不少。
所有这些八面来风，黑云压城，不止是一个西藏问题可以覆盖得住的。
北京需要面从这风气云涌。汹汹来势当中，分辨出哪个是主攻，哪个是佯攻；哪个是龙头，哪个是吆喝，才能稳住阵脚，杀退来犯之敌。
况且，三十年改革开放，好东西进来不少。可人家也不是什么善男信女，肯定免费赠送了不少伏兵和冷棋子，只等时机来临，便可从内部杀起来。
就此而论，还要多多观察，给TG时间和机会。TG不是神仙，内部的外部的，相信会犯不少错误。
一部TG的历史，拐了多少弯路。
创业难，守业更难。不但要看眼前，也要看长远。
记得俺家姥爷是老TG，而姥娘不说是反TG吧，也是不喜TG。
三年自然灾害时，老人家说TG“就是报喜不报忧”。
姥爷回道“眼下你说的不错，长远看就是错的。几十年了，不信你回头看看？”
家园 报忧,必须要有实力来支撑的... 三年自然灾害时，老人家说TG“就是报喜不报忧”。报忧,必须要有实力来支撑的...
SARS就是个例子.......
家园 形势使然，民心为重 解决ZD最核心的问题，在于藏区人民的民心。有了民心，TG才能泰然处置问题。但是此次西藏问题，确实暴露出藏区民心流失严重的问题，其中我很受刺激的一项是出事那几天北京民族学院（名字可能不准确）和四川藏民静坐表示抗议的事实。其他日常生活中藏民崇拜达赖的例子就不一一列举了。说明两个问题，一、汉藏有隔阂；二、达赖不但还有影响，而且影响不小。
我同意河里不少有识之士对TG和达赖会谈有意见。我本人也持类似意见。但是细想一下，面子上的问题是小事；和达赖会谈起码能给藏民交代，起到安抚的作用，便于做下一步工作。
最后补充一点，TG出这种下着当然是不得已之举。但是接下来的棋怎么走就很重要。走的好的话，开局再差也能走出一盘好棋；走的不好，则再主动的局面也能变被动了。大家拭目以待吧。
家园 嘿，藏族人真要革起菩萨命来，怕是要比咱们还狠 别忘了吐蕃宗教战争的血腥残酷，以及文革中砸庙最狠的都是些什么人。藏族同胞很纯朴，但是是非是非常分明的，他们一旦认定是错的事情，会毫不犹豫地动手。达赖喇嘛敢在国外动不动代表藏人，真要回去，他有没有那个胆子我看还难说。
家园 错了，这招恰恰是最失西藏民心的。 错了，这招恰恰是最失西藏民心的。
多了解一下西藏就知道，是的，藏人中有ＤＬ同情者，但最反对ＤＬ回来的，也是藏人，尤其是翻身干部和翻身农奴以及他们的后代。和ＤＬ谈，伤的是铁杆支持中央的藏人的心。
胡乱帮的错误，到了悬崖勒马的时候了。
家园 错、错、错！ 不可妄谈民心。藏传佛教和伊斯兰教有非常大的不同。看起来dl是最高精神领袖，无数藏胞愿意长跪至拉萨，愿意倾家供奉，但是，他根本无法在世俗生活方面有这样的作用。他真有霍梅尼一半牛，59年也早成了。
dl非常狡狯，他对此心知肚明，这是他比藏青会那帮美国印度长大的娃娃强的地方。这帮娃娃真以为dl振臂一呼，藏胞就手持猎枪赶着藏獒上北京了。不过dl也因此蒙蔽了不少洋鬼子，把他当活甘地看。问题是，他当的了亚辛吗？
至于民院的孩子们闹事，太正常不过了。弱势群体的青年在获得知识后，必然要寻找某种表达叛逆的渠道。别忘了当年wg，最强烈想砸烂塔尔寺的也是民院的，还把闻讯保护的汉族红卫兵包围到尿裤子。民族间的隔阂不能靠哄和骗来消除，藏胞心中也有自己的秤。zf做事要有自己的原则，不能看外人的脸色行事，腐朽落后的文化不要过分去保护，引领人民走向现代化才是王道。
家园 同意， 达赖还有个宗教光环的， 藏民的感受不得不考虑
家园 在一个有效的谈判体系里面：政府和民众应该各自扮演红白脸 有些事情政府不方便作的，需要民众作，有些话不方便说的，要民众来说。不管红脸，白脸，都是为了增加谈判的筹码。
就好像如果我是台湾人，即使我支持统一，现在国民党执政了，我也要时时刻刻鼓励民进党不要消沉，要继续喊独立。不为真独立，是为了国民党和共产党谈判的时候有更多的砝码。
就好像我本来是支持政府和DL沟通的，消息出来以后，我强烈反对。不是真的反对，是为了政府和DL谈判的时候可以更好的制约他。
红脸也好，白脸也好，都是为了国家利益。能把这个想明白，就能明白该作什么，是为了什么而作，就不会动不动感到自己”受伤害“，就可以识破那些别有用心叫嚣”你们这帮傻爱国，又被土共耍了“的人的阴谋诡计！
家园 花.
家园 这算什么昏招啊 老广的文章一直看，这一篇实在有点。
DL算什么，西藏问题算什么？中共在这个问题上会有什么需要谈的吗？
关键是与西方的关系。西方一起与你做对，孤立中国，做为政府，自然不希望这种情况持续下去。而西方呢，可能也看到这样下去也是两败俱伤，有部分想下台，下台的托词也就是要求“与DL接触”，所以宣布与DL接触，缓和与西方的关系，这有什么不对吗。所谓再而衰、三而竭，火炬都要回国了，海外华人的抗议高峰已过，效果也是出奇的好，应该是收场的时候了，难道要把场面越搞越大，搞得影响超过奥运会，搞成以前的冷战局面才收场吗？那时，即使双方都想收场，一个“与DL接触”，就能够拉回对立的双方吗？君不见朝鲜想与美国恢复关系，伎俩耍尽，谈判经年，效果不是一般的差。任何事件都有过度的问题。特别是本就不能分出个胜负的问题（全部华人再团结一心，西方就会跟你一心吗？），在局面可控时、甚至占优时，让对方一个台阶下，有何不可。我们最最重要的问题是什么？几十年内，仍然是发展和稳定，而不会是西藏问题。