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主题：【文摘】中国飞行员聊FC-1 -- 大海
家园 挺详细的。不错!但是F-16A/B服役都三十年了，我们的样机才接近那个水准， 说明我们差距还很大。更不要说和较新的F-16 C/D 以及F-16I 相比了！并且枭龙的发动机我们还不能制造。
另外，在可靠性，耐久性，可维护性方面我们的差距可能更大。不说别的，看看飞机的表面工艺就知道我们和F-16还不是一个档次的！
家园 其实我们的表面工艺不一定差, 只不过, 枭龙的照片是没有完整表面涂装的原型机 而常见的F-16照片, 都是精心准备的结果.
其实近看F-16, 也是铆钉一排一排的.
家园 FC-1其实是比较早就开始设计了 应该说现在试飞的是生产型，早期曾经把它的短矩技术在改造的J-7M上面试验过，我的一个朋友是交大毕业，设计飞机牵引车的，日前联系，说起来为了检验枭龙的沙漠气候短矩起降性能，曾经把改造的J-7M送到新疆，结果发现起落架漏润滑油漏得一塌糊涂，咱们的适镀铬的，锃光瓦亮，但是温度高了没办法，换了德国技术才解决问题，黑乎乎的东西，要说理论，德国人也不是完全清楚，这是多少年生产的工艺经验在里面。我们的兵工设计不差，差在工艺。
言归正传，这篇文章的确挺好的。别小看F-16,它是一个里程碑式的东西，就象新泽西号的主炮，还是1905年的设计，你说它过时么？一点儿也不，这就是在某种设计概念下，所能达到的顶点水平。现役的主力战斗机，各国的，基本都没有超越F-16时代的设计思维。你要超越它，就要新的设计概念了，对美军来说，这个新的概念就是F-22,而搞这个概念的，也就美军一家，还没有很完善。所以，达到F-16的气动水平，就代表着达到了三代机的水准，并不因为F-16出来了三十年而过时，依然是代表中国航空工业达到世界一流水平，当然，要是达到F-22,那就是超一流了。
家园 枭龙是军刀II项目的延续吧. 如果传闻是真的, 后期有米格集团参与, 那就是集中美俄三方于一身了. 其实, 脱胎于MiG-21的它每能达到F-16A/B水平, 已经很好了, 毕竟成飞的目的只是为第三世界国家提供一种可以负担的起的三代战斗机而已. 廉价是第一位的, 所以都没有采用全电传操纵系统. 3500公里的航程, 3.6吨的载弹量, 不错的机动性, 很好啦. 所以有些网友送给它的外号叫发财, 呵呵
我们自己, 还是靠J-10/J-11打天下的.
至于发动机, 核心技术已经转让, WS-13据闻也试制了.
另外, 衣阿华级的 16?? MK-7/L50是1905年就开始设计了吗? 还是整个美军用的16?冀⑴谙盗鞋 开始于1905年的设计?
贴张发财03号的图
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 【文摘】美国战列舰主炮资料 16"/45 Mark 5 －装备“科罗拉多”级
口 径 406mm（16?迹?
身 管 18.694m（736?迹?－45倍口径
重 量 104.7吨
射 速 1.5发每分
弹丸重量（穿甲弹） 1016kg（2240磅）
药室寿命 100发
身管寿命 320发
射程 31910m（34900码）－仰角30度，穿甲弹
（注释：弹轻，射速比较慢，毕竟是老型号 406 毫米炮）
16"/45 Mark 6 －装备“北卡罗来纳”级和“南达科他”级
口 径 406mm（16?迹?
身 管 18.694m（736?迹?－45倍口径
重 量 97.2吨
射 速 2发每分
弹丸重量（穿甲弹） 1225kg（2700磅）
药室寿命 130发
身管寿命 395发
射程 33741m（36900码）－仰角45度，穿甲弹
（比较不错了，很均衡了，）
16"/50 Mark 7 －装备“衣阿华”级
口 径 406mm（16?迹?
身 管 20.726m（800?迹?－50倍口径
重 量 108.5吨
射 速 2发每分
弹丸重量（穿甲弹） 1225kg（2700磅）
药室寿命 >300发
身管寿命 350发
射 程 38720m（42347码）－仰角45度，穿甲弹
（最猛的 406 毫米炮，弹重，射程最大，射速也不慢。）
家园 1016kg的穿甲弹已经算重弹了, 可怜的纳尔逊, 16?即┘椎?只有929KG 不过美军一战的16?即┘椎?也只有950KG.
在这点上我支持美国佬的巨炮加重弹政策. 可怜的纳尔逊和俾斯麦, 嘿嘿.
家园 美国从来都是最典型的大舰巨炮主义。崇尚厚甲大炮在各国之上 从老舰“科罗拉多”号就开始用 406 毫米巨炮了。往后
都是清一色 406 毫米炮。可怜英国人按照 华盛顿条约
造的 英王乔治五世级战列舰 在 德，美，日的最新战列舰
队列中是吨位最小，火力最差，航速也谈不上出色的。
当时觉得英国人好好老实啊。
在玩心眼上差了美国德国还有 非常变态的日本人老远了。
最欣赏 衣阿华级 50 倍身管 406 毫米主炮， 射速高，
穿甲力强，射程远。应该是均衡性最好的主炮了。
日本 大和号的 457 毫米主炮虽然大的变态，但射速
只有 1.5 发/分钟 ， 这样抛射重量损失不少。
而且美军的电子设备，炮瞄雷达也是最好的。轻了不少的衣阿华号
单挑或者 2对1 对 大和号应该优势不小的。可惜大和号自杀
的时候死得太快，没能坚持到和美军对轰上一两个钟头，
在爆发中死去的机会都没有，窝里窝囊被飞机干掉。可惜啊！！
绝世良机错过了。
家园 还是怪哈尔西太蠢了 不带战列舰北上，或者就带两条，日本就该没
军舰幸存，加上一场战列舰的精彩对决了。
家园 KG V虽然炮弱但是皮厚, 对抗俾斯麦不见得会吃亏 当然俾斯麦想跑就没办法了, 只能剑鱼的上.
最好的条约型战列舰, 当属南达.
至于没看到大和和衣阿华的对决, 去骂栗田好啦, 顺便捎带一下哈尔西. 没有栗田在莱特湾入口处逃之夭夭, 就能看到大和被衣阿华堵上的大对决了.
马克.米切尔, 那是完成任务太高效了, 唉.
P.S.: 拐, 拐啦
家园 呵呵，谁让我是 BB 党呢。谈到大舰巨炮就眼睛发光。 BB 党（Battleship 派），虽然明知道大舰巨炮的消逝无可挽回，
还是爱它的阳刚之气，威风凛凛，四海之内唯我独尊的气魄。
首相的皮才叫厚呢。英王和 罗尼 发射了 700 多发大口径
炮弹，许多还是近距离的，命中率很高，就是打不沉。日本
的 “雾岛”号战列舰 被 华盛顿号 连续命中了 9 发炮弹
就完全瘫痪了。---- 不过还是好过倒霉的胡德号。。。。
英王和王子的皮厚好像没多少次表现机会。。。。都怪
二战航母抢走了太多波澜壮阔的炮战机会。可惜呀可惜。
战列舰舰长用自己的主炮把对手轰上西天，估计是每个舰长的梦想。
可惜美军舰长都没怎么过炮战的瘾头，只有六条老 BB 在苏里高海峡
对一条 日本的老 BB “扶桑”号 好好过了把瘾。其他人都只能
徒呼奈何了。
家园 是战列舰, 被近距离轰击, 也不会沉没的, 只会被打残废到家而已 因为炮弹入射角小, 无法造成致命伤害.
雾岛那是战巡出身, 挨了18发16in重弹不沉那也就不错了, 毕竟没当即沉没.
家园 您说得很对，可30年前我们连米格21都造不好。 中国国防工业的技术起飞是在90年代以后才开始的，从某种意义上说，80年代前期是在补文革甚至更早欠下的一屁股烂帐，80年代后期则是茫然不知所措，同时通过走出国门了解西方技术，厚积薄发。毕竟当时国防建设要绝对服从于经济建设大局。
其实八十年代初期，军方曾经想通过全面引进生产西方的主战装备来实现“洋跃进”。陆军方面青睐过德国的豹2、空军讨论过引进的法国的幻影2000、英国的鹞、甚至是欧洲的狂风，海军曾经想引进英国的海标枪。当然最后一事无成。
其中最为可惜的是法国的幻影2000，小吏认识几个在MOFA里办过法兰西洋务的同仁都提过这件事。据说当时双方已经谈妥一切细节，中国的空军高级将领和一些顶尖飞行员也都对幻影摸过底，就差签协议连同生产线一起搬回国内了。可惜最后美国人横差一脚，不知用什么手段楞把这件事搅黄了。按照小吏听来的说法，法国人在一夜之间突然推翻了原来的协议，将价格提高到了中方根本无法接受的程度。于是中国空军和幻影失之交臂，否则台湾海峡上空早就是喷着八一红翼的幻影2000在巡弋了。当然若干年后，美国人如法炮制又在中以预警机项目上黑了中国一道。
个人以为固然花钱买不来国防现代化，但在战斗机这类高端产品上通过整体引进技术还是能带动这个领域的国防工业水平上台阶的。
另外，小吏记得初中时候看过一本日本人写的军事幻想小说《第三次世界大战》，在80年代初的国际背景下幻想苏军大规模入侵中国东北、华北，从佐渡岛偷袭日本本州岛，一举占领日本，日本则在上海成立流亡政府，中国在北京郊外和苏军苦苦对峙，里面描写中国军队使用了仓促进口的西方武器。不知道这种题材符合不符合萨苏的历史狂想系列。
家园 del 您这么一说我想起来了，《第三次世界大战》是当年学校图书馆里看到的，西方人写的对苏军闪击西欧的前景分析，貌似可读性不太强，最后美苏各自向对方二等城市发射了一枚核导弹了事。
乖乖，这六年前的帖子，看了自己都觉得脸红，当年实在太嫩了。您是怎么找到的？